@Egon oh non je le sais très bien que tu es diplômé en psychologie, j'avais juste besoin de confirmer que tu te moquais de moi.

Tu as donc la connaissance pour apporter quelques choses de constructifs au topic mais pourquoi tu fais le choix du dédain?

Je remet pas en cause le fait qu'un simple test de QI se veut arbitraire et c'est d'ailleurs pourquoi il fait parti d'un bilan, un ensemble de différent test afin de cerné les réactions et comportement pendant ce dit afin d'en tirer quelques choses

Les psy que j'ai pu rencontré ou écouter en parler n'en font pas juste pour le fun mais pour ce qu'ils peuvent en tirer en fonction de comment il se passe bien plus que par le résultat.

Les bilans servent à déterminer la puissance du moteur, bien sûr que c'est pas fiable à 100% ca reste un test, tu peux le refaire 3 fois et avoir 3 resultats différent) et faut surtout comprendre des choses:

Par exemple le WAIS, qui en est à la 5eme version il me semble ça fonctionne comme ça:

On fait les tests et paf on arrive à un score global de 135 sauf que ça dis rien, par contre si tu regarde le détail tu peux avoir un profil équilibré soit à peut prêt le même score à chaque indice ou alors déséquilibré une compréhension verbal à 147 mais 118 en vitesse de traitement, et c'est surtout cet aspect qu'analyse le psy.

Le QI n'est pas une finalité et ne le sera jamais et pour des raisons évidente: on cherche à déterminé la puissance d'un moteur, et admettons qu'on y arrive de manière fiable, si tu alimentes le cerveau a la bêtise tu auras beau avoir des capacités surdeveloppé ça t'empêchera pas de sortir des bêtises.

C'est moins important que le travail et la motivation: avoir des facilités c'est qu'il est possible de comprendre rapidement et de réalisé facilement certaines choses ... mais au détriment de l'effort. Car un jour y a forcément un obstacle qui va apparaître et là ou la majorité le passera sans soucis car ils ont appris à travaillé là ou le manque de ressource d'une personne à facilité fera qu'il ne le passera pas.

En somme les indices et subventions tests sont bien plus important que le résultat. Et pour tout ce qui est lié au cerveau on a pas d'autre choix que de se comparer les uns aux autres. Par exemple, après mon accident en 2014 j'ai du faire des tests pour la memoire pour m'assurer que cela n'a pas été affecter, mais tu determines comment si tu as une bonne mémoire ou non ? En comparant à celle des autres et c'est comme ça qu'un test est créer afin d'essayer de déterminer des choses.

Par contre l'argument de la création des tests à des buts eugeniste je l'entend très bien, et c'est pour ça qu'aujourd'hui on devrait pas s'en servir alors qu'entre sa création et aujourd'hui il est bien différent ?

Et afin de m'instruire tu parles bien de Binet et des premiers tests d'intelligence de 1905 quand tu fais référence a cela ?

On doit le relais de la flamme olympique au 3eme Reich et pour autant on en fait encore aujourd'hui et le petit moustachu à débuter la lutte anti-tabac .

Je ne cherche pas à t'apprendre des choses bien sûr seulement tu es avares en information et le but la c'est justement de partager un maximum de chose afin de faciliter la compréhension du truc, donc n'hésite pas à me corriger ou mieux partager ton savoir.

@Egon car pour te faire une opinion de quelque chose tu regarde juste un truc qui te conforte en te disant que "si Jean Luc le dis c'est que j'ai raison." Ou tu te renseigne du pour ou du contre pour te forger une opinion éclairer ?

C'est rhétorique comme question, et c'est tellement du bon sens comme façon de penser que je prefere penser que tu te moques ouvertement de moi.

Je vais pas opposés "des arguments de droite" à "des arguments de droite" pour montrer qu'il y a aussi "des arguments de gauche".

Et me le voir reprocher c'est le comble du sarcasme !

D'autant plus que c'est pas un débat pro ou anti HPI, tu partages une vidéo sociologie la ou je partage une vidéo psychologie. En somme un amas de cliché et d'idée reçu qui ne fait qu'appuyé ce que la masse pense sur le fait qu'être HPI c'est une étiquette, une validation, une fierté dont un certains nombre de parents irresponsable veulent là ou j'oppose une vision certe vulgarisé mais scientifique et basé sur des faits, des études, de la science (médecine).

Et cette vision de "les HPI que des bourges" qui omet toute les souffrances et les pistes concretes qu'apporte une identification psychologique de la part d'un spécialiste basé sur la science est dangereuse et humiliante pour les concernés.

Et sans rentré dans des débats interminable:
Le mec sur qui Grégoire se base à fait une étude sur des associations de parents d'enfants HPI remplis majoritairement de Bourgeois... il explique même que cela ne peut être représentatif par conséquent de la réalité, pour autant Grégoire l'omet et il n'utilise pas par contre une étude de 2017 à un niveau international sur des niveaux sociaux bien plus large genre 55% de classe moyenne, 40% de riche et 5% de très pauvre (pas les chiffres exact mais si tu es vraiment prêtes à élargir ton horizon tu n'auras pas manquer la vidéo que j'ai partagé). Ça démontre bien que... beh c'est faux.

Et que ce n'est pas une question de niveau social. D'autant plus, si tu es HPI avec l'idée que HPI c'est simplement un signe de "t'es plus intelligent" c'est donc par conséquent que ça devrait être plus simple pour toi d'avoir un bon travail qui te rapporte des thunes et qui fassent de toi un bourgeois donc dans cette logique... ce serait pas normal par conséquent que c'est un truc de bourgeois ?

Sauf que devine quoi, cette façon de penser est fausse aussi et c'est évident, dans le monde du travail on voit aussi des idiots et des mecs qui ont aucune idée de ce qu'ils doivent faire à des postes important et bien payé.

Si tu veux argumenter je suis ouvert mais dans ce cas, oppose moi du factuel a des choses qui se base sur du concret, pas du vent, jai l'esprit cartésien pas de la croyance. Car c'est exactement ce que fait Grégoire qui ignore l'aspect psychologie et donc de la recherche et la neuroscience et qui n'explique en rien l'intérêt (ou l'inintérêt) des bilans et qui n'en a d'ailleurs jamais fait... difficile d'être crédible quand on sait pas trop de quoi on
parle, ne penses tu pas ?

Apres, il se peut qu'en fait je puisse dire que la lune a une influence sur les marées pour me voir contredit et dans ce cas là c'est pas en ce que je dis qui pose problème mais juste moi.
Si c'est ça, merci de me le dire de manière franche je m'en offusquerais pas plus que ça, le mépris des autres je m'en tamponne un peu. Je vous demande juste de la dirigée la correctement car je trouve honteux que par croyance on se mette à ignoré l'intérêt de l'identification HPI, quant on voit toute les difficultés et galère que cela engendre face aux perspectives d'amélioration que cela ouvre.

@Cynthia80

@Barbouille j'ai fait des tests et ma fille aussi, mais on n'a pas fait à mon fils, qui en a des signes.

C'est à dire des signes ?

Ça ne mène à rien en pratique, pour moi ça n'a rien changé à ma vie d'adulte, et mon fils s'en sort aussi. Faut arrêter de mettre tout le monde dans des cases, il y a des règles en société, on obéit, on se conforme, quel que soit la pathologie, je l'ai vécu, et je ne suis pas pour revendiquer ses pathologies, ses différences, secret médical, vie privée, on cache ses différences, sinon c'est se mettre en scène et s'exposer aux critiques et harcèlement.

Pour quelqu'un qui à passer des tests je trouve vraiment bizarre que tu parles pathologie en pensant HPI... puisque cela n'en est pas ? Et que par conséquent tu devrais en être informer ?

A moins que tu ne parle d'autre chose? Comme le TDAH?

Et rassure moi, tu demanderais pas à une personne atteinte de parkinson d'arrêter de trembler pour se conformer à tout ceux qui l'ont pas?
Pour autant cela devrait en être autrement pour les personnes qui ont des pathologie neuroA ? De faire des choses dont ils sont pathologiquement pas capable ?

Donc avec toi on doit pas être différent car on est forcément persécuté ?

Comment ils font les personnes chez qui la différence est visible ? Ils doivent accepter de subir ?

Je demande car j'ai peur de comprendre ton raisonnement et franchement ça m'inquiète beaucoup humainement parlant ce genre de penser.

HPI n'est pas une finalité, ce n'est qu'une porte c'est un fait, comme avoir les yeux bleu ou marron, j'ai pas décidé du pourquoi ça s'appelle comme ça, ni de la façon dont on le mesure. Par contre clairement y a un intérêt véritable à l'identification, faut juste arrêter de rentrer dans les idées reçu dessus à cause de généralité passé qui on était fait dessus.

@Egon pour qu'on puisse se faire une opinion personnelle, il est bon de proposer plusieurs visions non ?

D'autant que ça parle sociologie et pas psychologie... ce qui déjà à mon sens une erreur. Il y aune certaine méconnaissance et c'est pourvu de nombreux amalgames (que j'ai d'ailleurs des le premiers postes essayer de casser) mais bon j'ai bien vu qu'il n'a clairement pas été lu (ou alors volontairement ignoré, au choix).

A la limite le plus simple serait de parler chronologie et histoire des recherches concernant le haut potentiel et meme de la psychologie en général car c'est ce que met de côté le youtubeur Grégoire, même s'il y a des choses dont je suis tout à fait d'accord avec lui comme l'appellation par exemple, mais si on fait pas attention on peut vite raté le fait qu'il n'a jamais fait de bilan psy réalisé par un neuropsy ou psy. Et donc son identification est basé sur une personne qui n'est pas qualifié et au final cela biaise des le départ la réalité sur cela. On va pas chez le poissonnier pour avoir un filet de canard.

J'ignore si certains d'entre vous on déjà fait des bilans auprès d'un neuropsy mais ce n'est pas que des cases à cocher sur une feuille et quelques exos face au specialiste. La psychologie c'est scientifique pas sociologique. Qu'on tombe dans le charlatanisme après avoir déposé un gros chèque je le conçois mais je ne vois toujours pas où est le rapport. Car encore une fois HPI n'a que de positif le fait d'avoir des pistes sur le fonctionnement du cerveau du diagnostiqué.

@Shanna a dit dans HPI - la vérité :

Tu sais je pense que si ta démarche est une demande de soutien et de bienveillance, elle n'en a pas toujours l'air. J'ai bien peur que tu prennes mal ce commentaire, et j'en suis désolée, mais rien que le titre du présent topic est édifiant.

Oui ma démarche est assurément pas très clair, cependant le 1er poste en lui même est assez parlant sur les idées reçu, et sur tout ce qu'on peut accorder aux HPI et ce qu'ils ne sont pas, car comme écris il s'agit (pour la faire concis) d'un système de fonctionnement du cerveau qui différe de la masse et pour être encore plus précis ce fonctionnement varie selon un spectre comme quand je précise qu'être HPI ne fait pas forcément de toi un Einstein.

Certains vont comprendre ce que tu vis, d'autres pas du tout, c'est probablement rageant et blessant, mais je trouve ça un peu curieux de te voir toi clamer que le soutien et la bienveillance c'est "tout le contraire de ce que deviens littéralement le forum ces derniers temps", dans la mesure où j'ai pas le souvenir de t'avoir vu toi faire preuve de soutien envers quiconque ici (je peux me tromper, je ne lis pas tout, mais de ce que je vois c'est dur de te faire décrocher un sourire ou un "ok je suis d'accord avec toi", au point que parfois je me demande si tu nous détestes pas tous...).

Du soutien j'en ai fait mais cela remonte à très longtemps, les sujets qui m'intéressait et où je pouvais être pertinent sont écumé depuis longtemps. Et j'en ai fais beaucoup quand il y avait encore beaucoup de random qui venait juste poster leurs questions avant que ce genre de truc soit (et je le conçois très bien) considéré comme peu souhaitable d'y répondre et qui disparaissent bien vite.

Il y a aussi un moment où je ne sais plus sur quelle poste j'essayais de faire le tampon et qu'au final je me suis fait aussi roulé dessus, de quoi ne plus vouloir renouveller l'expérience. Sinon je ne poste plus que très rarement des messages pour dire que cela m'a fait rire préférant le like.

En bref, même si je n'ai pas clairement demandé du soutien, faire par de son mépris par ignorance n'est à mon sens pas approprié dans tout les cas.

Il y a donc, en tout cas à mon avis, quelque chose de l'ordre de la forme (et non du fond) qui fait que parfois tes posts peuvent sembler un peu donneurs de leçon ou peu doux en général, ce qui dessert forcément ta démarche de demande de soutien. (Je suis prête à entendre que je ne suis pas un modèle d'amabilité non plus hein, mais bon c'est pas un concours de "c'est çui qui dit qui est").

On peut soutenir sans enfoncer les autres à venir se plaindre d'un sujet comme quoi on peut pas le sentir dans le dit sujet, surtout qu'à la lecture on constate l'absence de prise de connaissance du dit sujet.
Mais oui je suis rarement "doux", je montre que très peu des signes d'émotions que se soit à l'écrit, dans ma voix ou sur mon visage.
Je ressens peu les émotions quand elles ne sont pas puissantes même si cela s'améliore avec le temps mais c'est très long et j'en ai déjà parler quelques part.

Enfin pour répondre au sujet, je pense que l'étiquette posée sur les profils psychologiques importe peu, il y aura toujours des gens pour ne rien comprendre à ce qui torture un HPI, et plus vastement un TDAH, un dys, un TSA etc., comme il y aura toujours, fort heureusement, des gens qui comprennent et qui essaient de leur rendre la vie plus facile.

C'est justement la raison initiale qui explique la création du topic qui parle du sujet de façon générale afin d'informer.

Ce qui compte c'est de lutter contre la souffrance. A mon sens il faut tolérer l'incompréhension aussi, même si c'est très dur et que voir son enfant être en difficulté (sociale ou autre) c'est évidemment insoutenable pour un parent.

Je te rejoins, cependant il y a du bon sens à avoir (comme partout), on peut pas mélanger dys, hpi, tdah, etc. parce qu'on entend ça souvent et que comme ça nous concerne pas, l'on juge que de notre judas c'est une "mode" qui n'existait pas avant (ce qui est bien évidement faux) et que c'est juste une façon de dire qu'on sait pas gérer ses gosses.
Ce qui malheureusement, fait oublier que des enfants peuvent souffrir réellement de ces atypismes et que ce n'est pas "n'importe quoi".

Pour parler de ce que je connais, dans le corps enseignant certains savent entourer correctement les HPI, mais pas tous. Il y a des idiots comme partout. Il y a des gens qui dégagent du temps pour créer du lien avec un enfant pour qu'il se sente bien avec les autres, à l'école et partout. Mais c'est pas dans le cahier des charges, surtout avec 30 enfants dans une pièce (prenez 3 secondes pour visualiser la multiplication de votre enfant, pas par 2, pas par 5... par 30, trente fois votre enfant, 30 profils tous différents avec des besoins différents, vous sauriez apporter à chacun tout ce dont il a besoin à la perfection ?). A l'échelle de la société, y'aura toujours des erreurs et des incompréhensions, àma il faut l'entendre.

Tu as bien raison, et je parle aussi de ce que je connais, c'est pourquoi j'ai poster aujourd'hui pour me corriger.

Initialement je n'étais pas pour aller à la neuropsy mais les "difficultés/facilités" rencontrées par les maîtresse et nous les parents à la maison (qui empire de mois en mois malgré la mise en place de nombreuses choses) nous ont forcé à suivre les avis des médecins afin de chercher des pistes pour mieux comprendre notre fille et ainsi mieux l'accompagné et apaisé tout le monde.

Le test HPI n'est pour nous qu'une porte qui je l'espère nous permettra d'avancer dans ce but. Même si ça nous coûte un bras et qu'on ne part pas en vacance comme conséquence.

Je sais que beaucoup de parents (qui ont bien souvent jamais fait faire d'identification) disent à qui veulent bien écouter que leurs enfants sont HPI, mais un tips pour savoir su c'est vraiment le cas est plutôt simple... on s'en vante pas car la réalité comme écris dans le premier poste... c'est une lutte pour un parent, pas un trophé. Je trouve même que les termes Hauts Potentiels Intellectuel sont vraiment mal trouvés.
Le truc avec cette attitude irresponsable est que cela camoufle les enfants qui le sont vraiment et toute les difficultés que cela peut engendré.

@Kallindra ahahah... c'est juste que cette dernière est à la fois spécialisé dans les enfants et plus proche de chez nous, dans les deux cas le résultat est le même, c'est juste une confirmation, qui était nécessaire au vue des explications préalable, j'ai autre chose à faire de mon argent que d'avoir le tampon HPI pour ma fille.

On sent bien toute ta condescendance et ton ignorance, pour avoir de l'aide sur comment nous en tant que parent on peut accompagner au mieux notre fille dans son fonctionnement pour qu'elle soit épanoui, nous sommes obligés de passer par là.

Et si tu en as mare de le voir partout... ne lis pas un sujet dédié ?

Je trouve ton post insultant, et discriminant. Surtout que dans la situation je ne suis pas un parent venu dire à son instit ma fille est ça ou ça, à la base tout vient de concertation avec le corps enseignant, de plus la pédiatre est loin d'être le genre à dire qu'il faudrait qu'elle voit tel ou tel spécialiste sans une bonne raison.
Même si la elle a eu le droit à la total, avec le passage chez la psychomote, l'orthoptiste et j'en passe.
Mais tu as raison il faut remettre en cause le métier des enseignants, des médecins et des spécialistes .

J'ai aucune fierté à ce qu'elle le soit ou non, en fait à la base je cherche surtout du soutiens, de la bienveillance. Tout le contraire de ce que deviens littéralement le forum ces derniers temps.

J'imagine que c'est trop dure, de réaliser que certains on pas un fonctionnement différent et que tu peux pas les faire rentré dans un moule.

Mais soit, si les difficultés des autres se heurte au mépris je pense que tu devrais t'abstenir de l'être.

Ma fille vient de passer voir une autre neuropsy conseillé par sa pédiatre, elle a fait un autre test que celui qu'elle avait déjà passé à 4 ans. Et la conclusion de la neuropsy... elle l'est.

@Barbouille a dit dans HPI - la vérité :

C'est pourquoi pour être déclaré HPI la seule condition requise est d'avoir un score supérieur a 130 à un test basé sur le Quotient Intellectuel auprès d'un psychologue ou d'un neuropsychologue.

Je reviens sur cette déclaration qui n'est pas tout à fait exact, car tout dépend de la nature du test, là elle a 118 de QI, il est normal que cela soit plus bas qu'il y a 4 ans: test qui côte généralement plus bas que le précédent et aussi l'âge sans oublié qu'elle a cerné un tdah elle a des tests sur ça aussi mais plus tard qui majorera le score par la suite.

Bref, je commence à en voir le bout. Je reviendrai expliquer ce second test sans rentrer dans les détails quand j'aurais le retour.

Le truc est que de toute façon y a rien qui va avancé peut importe qui soit le 1er ministre puisqu'il va y avoir désaccord sur désaccord.

Le plus positif serait que Bardella passe qu'on voit bien que pendant les 2 ans c'est la merde histoire que pour les prochains votes on puisse repartir sur des bonnes bases, car je prefere me le coltiner 2 ans et demi en tant que premier ministre qui va ramé plutôt que 5 ans en tant que president en roue libre.

Le seul à mes yeux qui avait un peu de réalisme est de bon sens est noyer sous les alliances de gauche.

@LeaPierce j'ai lu quelque part que ça représente à peine 0.5% de ses abonnés sur YouTube. Et sur ses autres réseaux sociaux cela n'a eu aucun impacte il y a d'ailleurs plutôt eu une augmentation de ses abonnés.

Perso, je pense que Squeezie a la tête sur les épaules et est mâture (loin de l'image qu'on pouvait avoir de lui dans ses débuts).
Il doit avoir un petit ressenti mais doit très bien savoir le gérer surtout que Tibo in Shape c'est surtout grâce à ses shorts sans dialogues qui s'exporte à l'international (chez les russes c'est ses vidéos "humoriste" sur les nains déjà vu et revu mille fois, aux US c'est le soulevage de fonte...).

Sans oublier ses vidéos polémique si ce n'est insultante qu'il fait de temps à autres.

Le seul truc qu'on peut pas lui reproché par contre c'est qu'il y a beaucoup plus de femmes qui interviennent dans ses vidéos.

Donc loin de la qualité de squeezie dans l'ensemble.

Pour mieux se faire une idée du fonctionnement d'une application comme tinder je pense que cette vidéo est pas mal.

Je m'insurge ! Il manque le seul et unique planète au trésor !