Carburants, électricité, gaz, ... les prix s'envolent

Cygoris

@music a dit dans Carburants, électricité, gaz, ... les prix s'envolent :

Pour sortir du pétrole, deux solutions viables : l'éthanol et l'huile de friture, ..........

Il me semble que tu aies oublié de citer le GPL.
Mais il faut bien réfléchir avant de faire transformer son véhicule (Essence), et des dangers.

Explications (à partir de # 1'30 et visionnez jusqu'à au moins # 9'30) :

Quand à l'éthanol (à partir de # 3'15) :

ayamé

Les pompiers signalent qu’il est impossible d’éteindre un véhicule électrique en feu avec de l’eau car la batterie continue à se consumer…
La fin des bus électriques en Allemagne ...Du journal “Die Welt”:
Il s'avère que les bus électriques ont par 3 fois été responsables de départ d'incendie importants dans les dépôts de Stuttgart, Düsseldorf et Munich pendant leur charge la nuit. Ces incendies ont détruit d'énormes flottes de véhicules. Ils sont désormais interdits dans la ville de Munich.
C'est étonnant que ni les presses belge et française ni le parti écolo n'en parlent.
Bientôt, comme à l'époque des voitures au gaz, il y a aura l'interdiction de garer les voitures électriques dans les parkings publics.
L'électrique en tant que système à accus n'a en fait aucun avenir. Une seule solution est la pile à Hydrogène sans doute.
L’Écosse profitant des quantités d'îlots du nord et de sa situation météorologique (jet stream) convertit sa production éolienne en Hydrogène et les services publics utilisent des voitures à hydrogène.
Qu'est-on en train de faire en ce moment ?
Imaginez une rangée de voitures électriques et thermiques rangées le long de trottoirs en charge en ville, des tensions électriques de 318 volts : que croyez vous que les pompiers vont pouvoir faire ? Il n'y aura plus de rue et sans doute plus de bâtiments !

Cygoris

Tout à fait.
C'en est mm affolant.

On parle de + en + de l'Hydrogène.
Vivement que les prix baissent et les PP la prenne davantage en considération.

pompon

@cygoris la meilleure solution c'est de retourner au bon vieux cheval c'est
bon pour la planète et pour le portefeuille

pompon

c'est juste une petite plaisanterie ! en pensant aux km de bouchons actuellement sur les routes !! très peu pour moi !

Servais

@ayamé a dit dans Carburants, électricité, gaz, ... les prix s'envolent :

Une seule solution est la pile à Hydrogène sans doute.

Je m'étais repenché sur la question de l'hydrogène l'autre jour, le problème principal c'est que, de ce que j'ai compris, l'hydrogène c'est surtout un moyen de transporter l'énergie, pas de la créer (on peut imaginer s'appuyer sur le nucléaire, pour autant qu'on en ait encore à ce moment-là).

C'est une dimension qu'on a souvent tendance à oublier par rapport au pétrole : il est à la fois une source d'énergie et un moyen de la transporter, sans compter son grande disponibilité (du moins dans le passé).

Le problème de l'hydrogène c'est le volume nécessaire pour avoir une quantité d'énergie suffisante, et c'est notamment pour ça qu'on l'envisage surtout pour le transport maritime et routier.

L'autre aspect de l'hydrogène c'est que comme c'est uniquement une forme de stockage, il faut faire une double transformation énergie initiale - hydrogène - énergie finale, avec de la déperdition à chaque fois.

De toute façon, le pétrole ne pourra jamais être remplacé sur ces 3 aspects (source, stockage et coût), et notre mode de vie actuel devra changer radicalement en fonction.

Le coût des héritages va aussi augmenter avec la réforme présentée par LR.

@Marie-Thérèse j'ai pas suivi... on a toujours payé des frais de succession importants, nous. Même ma mère au décès de son mari, pourtant donation dernier vivant, mais frais de succession.

ytica

@pompon a dit dans Carburants, électricité, gaz, ... les prix s'envolent :

@cygoris la meilleure solution c'est de retourner au bon vieux cheval c'est
bon pour la planète et pour le portefeuille

Hmmm là je crois que les associations de défense des animaux ne seront pas d'accord, mais pas du tout !

Gepetto

@ytica
Le bon percheron qui demande qu'à vivre , sera bien d'accord pour continuer lui

Jabba the Hutt

Sinon on peut aussi bosser à être moins énergivore.
Ça fait plus de 2 ans que je bosse à isoler ma maison, modifier le système de chauffage, prévoir de la prod électrique etc...
Tout le monde se foutait de ma gueule au taf quand j'explique il y a deux ans ma vision et ma démarche...
En 3 ans j'ai divisé par 4 mon besoin en apport d'énergie primaire.
Bizarrement, je la vis vachement mieux qu'eux cette période là.

A un moment faut aussi savoir ce qu'on veut.
Quand on regarde nos vies, nos pratiques, nous sommes souvent dans le gaspillage.

@Jabba-the-Hutt Oui, la france a un retard énorme sur les restaurations énergétiques des logements. C'est un problème dénoncé au niveau européen. Chez moi aussi grace aux aides pour la restauration thermique et environnementale (près de 60.000 euros en 10 ans) j'ai énormément réduit ma consomation en bois et électricité. Cette année , mon fournisseur d'électricité, Greenpeace, m'a même remboursé une partie de la facture tellement notre baisse de consomation est plus importante que prévue.
Et l'an prochain on installe les panneaux photovoltaïques pour la voiture qui suivra. Les aides sont super interessantes en ce moment.

Jabba the Hutt

@Marie-Thérèse La différence c'est que pour notre part, nous faisons partie en France des ménages qui n'avons droit à rien.
Donc c'est 100% financement bibi à quelques très rares subventions. (sur 35000 euros d'investissement, pour l'instant, on a eu 2500 euros d'aide).
Mais c'est pas vraiment ça qui me fait rager sur le système français.
A la limite, on fait partie des familles qui s'en sortent bien, on est motivé, j'ai un plan d'investissement avec ROI (et qui, plus l'énergie grimpe et plus il est rapide) etc... qui fonctionne, pas de souci de ce côté là.

Pour m'y être penché dessus, le système français est très mal fait. Il aide ceux qui quoiqu'il arrive ne peuvent pas investir (et donc ne le font pas) et pas ceux qui le pourrait potentiellement tout en entretenant une espèce de mafia de la transition (tout un tas de professionnel véreux qui ne vivent que des subventions en produisant un travail peu qualitatif).

Ex, pour avoir un truc qui tiens la route, sur un investissement à 15000 euros, les ménages à plus faibles revenus aurons 9/10000 euros d'aide, mais comment sortir 5/6000 euros quand t'arrive déjà pas à boucler les fins de mois et que t'es déjà à toc crédit seulement pour avoir une voiture....
A l'inverse, ceux qui pourraient être tenter et ont 10000 euros d'actifs à mettre, n'ont pas d'aide et du coup, ben démerde toi...
Sinon, il y a les machins isolation, pac etc... à 1 euros (sous condition de ressource quand même hein) et là, tu tombes sur la mafia qui te fait un taf de merde en empochant le blé de l'état.

C'est peut-être aussi pour ça que ça n'avance pas en France, faut vraiment le vouloir pour entrer dans la transition.

@Jabba-the-Hutt En allemagne les aides sont aussi en fonction des ressources. Les plus pauvres y ont aussi le droit. C'est normal. Et la base: les salaires sont plus hauts en allemagne, les prix mieux contrôlés.

Jabba the Hutt

@Marie-Thérèse Je ne dis pas que les plus pauvres ne devraient pas y avoir droit.
Comme tu le dis c'est normal.
Je dis que le système est mal organisé et mal contrôlé.

@Jabba-the-Hutt oui en france ca ne marche pas. Les pauvres, 15% de la population, gagnent trop peu pour investir malgré les aides. Salaires trop bas, prix trop haut.

pompon

bientôt il faudra se déplacer à vélo
éclairage à la lampe à pétrole
chauffage au bois

@pompon Se déplacer à vélo n'est pas une mauvaise chose si l'investissement national dans les infrastructures tient la route. Quelque soit la météo

Jabba the Hutt

@Marie-Thérèse a dit dans Carburants, électricité, gaz, ... les prix s'envolent :

@pompon Se déplacer à vélo n'est pas une mauvaise chose si l'investissement national dans les infrastructures tient la route. Quelque soit la météo

Tout à fait, je ne me suis jamais autant déplacé à vélo que quand j'habitais à Strasbourg.
Pourtant, ce n'est pas le climat de la côte d'azur

@Jabba-the-Hutt Surtout qu'aujourd'hui , avec l'assistance électrique, faire 15 km à vélo pour aller bosser, ce n'est plus la croix et la bannière en côte face au vent.