@Delnis Si je mets cela ici, c'est surtout pour montrer que les propos des personnes interviewées peuvent avoir été détourné par le montage (ou pas d'ailleurs) et aussi pour que l'on ait la source complète afin de ne pas avoir un bout de phrase sortie de son contexte.

Pour ceux qui veulent regarder les interview entière de certaine personnalité du documentaire. Pour le moment 3 sont sorties.

Si tout le monde arrive à jouer au football, cela donnera quelques belles rencontres.

@Godzapon Je dirai même de le regarder à dose thérapeutique. Personnellement, je n'ai pas ce luxe, il va falloir l'ingurgiter en espérant que cela va s'améliorer, ensuite chercher des sources confirmant ou infirmant les dires puis monter un cours dessus le plus rapidement possible afin que cette actualité encore fraîche dans leur esprit puisse être exploitée. en plus, les jeunes sont plutôt friands de ce genre d'interaction.

Han ! Trop de souvenir. Vacances, sable chaud, soleil, mer azure, potes et beuverie ... Enfin vacances, perso je travaillais en journée et je faisais la fiesta le soir. Terrible cet été même si la chanson est bien plus vieille. Certain de mes potes étaient dans leur phase grunge ...

@Delnis Il me semblait avoir compris que tu étais dans le domaine médical. Si ce n'est pas le cas, j'ai dû mal comprendre quelque chose. Dans le cas contraire j'ai du mal à comprendre ton positionnement.

Pour moi, ce que tu dis est du même niveau que dire que le SIDA ne tue pas, car dans les fait, on ne meurt pas du SISA, mais des maladies opportunes qui se développent sur les ruines du système immunitaire saccagé par le HIV. Donc, comme le SIDA ne tue pas, oublions de se protéger et cherchons un remède contre les autres maladies opportunes.

Certes, c'est un cas extrême, mais ton raisonnement poussé à l'extrême est du même acabit que ce que je viens de faire pour le SIDA.

EDIT: @Roma31 On a eu la même idée ...

@Delnis Personnellement, je donne mes source à mes élèves, cela s'appelle une bibliographie et ce trouve souvent en annexe.

Pour tes intervenants, je ne remet pas en cause leur diplôme ou leur prix Nobel, mais plutôt la façon dont et fait le montage pour leur faire dire ce que le pseudo reporteur veut leur faire dire. Puis, il y a aussi l'intervention de chose qui n'ont rien à voir avec le sujet juste histoire de remettre une couche juste parce que c'est bien de mettre un philosophe, de mettre un sociologue des maladie et autre titre ronflant pour les profanes. Pour le peu que j'ai vu, je trouve qu'il y a plus de malhonnêteté intellectuel qu'autre chose. On appelle cela du complotisme (au stade ou j'en sui) et pour moi c'est aussi grave que le révisionnisme en histoire.

@Delnis Tu parles à une personne qui a eu un mort dans sa famille, une amie de 20 ans qui aujourd'hui souffre des séquelles de cette merde et qui a eu son frère, sa belle soeur et son neveux de 3 ans malade à cause de la COVID.

Je veux bien entendre beaucoup de chose, mais ne vient pas me raconter ce genre de chose. Puis, être porteur saint ne veut pas dire que tu ne sera pas touché ultérieurement par des maladies opportune qui profiteront des dégâts invisibles de la COVID.

@Marie-Thérèse Et à la place du nucléaire, tu mets quoi ? Le charbon et le gaz comme en Allemagne ? Juste histoire de donner encore plus de pouvoir à Poutine pour bloquer l'Europe ? Parce que tu ne peux pas remplacer toute la production d'énergie des centrales nucléaire par du solaire, de l'éolien, etc. D'autant plus que je rappelle en passant que le solaire est la chasse gardée des chinois et que l'on ne sait toujours pas recycler un panneau solaire tout comme construire une voiture électrique est extrêmement polluant ne serait-ce que pour fabriquer la batterie que l'on ne sait pas recycler non plus. Sans parler de la surface à consacrer à ces centrales (solaire, éolienne ou marré motrice), ni de la pollution que cela va produire en terme d'infrastructure à mettre en place et tout ça. Sachant que le solaire ne fonctionne pas de nuit et que l'on ne sait pas stocker l'énergie, que les éoliennes ne fonctionne de manière optimale que dans une fourchette de force de vent (en dessous elles ne tournent pas, au dessus on les coupe pour éviter de la casser). Puis, si en France la facture EDF n'est pas trop chère comparée à celle de nos voisin, c'est bien parce que nous sommes "indépendant" énergétiquement et que la production nucléaire permet de la faire à moindre coût.

Donc, tant que l'on n'aura pas trouvé un moyen de produire autant, à faible coût tu pourras toujours rêver de la sortie du nucléaire.

@Delnis Comme j'entends les élèves en parler dans la cours et ce n'est pas toujours très réfléchis ce qu'ils disent, j'ai commencé à mettre le nez dedans et après 30 minutes de visionnage, je suis sidérée par le vide de l'argumentaire. J'ai aussi commencé à regarder l'interview complète du docteur Peronne qui apparaît en morceau coupée et choisie dans Hold up. Je me demande comment un scientifique peut se permettre de dire je connais des pays, je connais des gens qui font ça et ça sans apporter aucune preuve.

Pour moi, sur la première demie heure de documentaire c'est juste une exercice de rhétorique construit à charge en détournant les documents, les tordant pour leur faire dire ce qui arrange l'argumentaire à charge. Pour le moment, je trouve cela pathétique et dire que je vais devoir le regarder en entier, choisir des passages pour les décortiquer afin de les étudier en classe afin d'exercer l'esprit critique de mes élèves.

J'espère sincèrement que cela sera moins pénible pour la suite, car c'est indigeste de mon point de vu. Je dirai même qu'il faudrait clairement mettre un disclaimer pour prévenir de regarder ce documentaire avec un esprit critique aiguisé.

@djino Je vois bien dans l'établissement où je travaille.

On enchaine les cas confirmé et les cas contact. J'ai même une de mes collègues qui l'a choppé en allant au urgence avec sa mère (elles ont passée plus de 10h là bas). Bref, depuis la rentrée, le consigne était plus strict que celles données par le gouvernement. Même si pour le moment on ne déplore que 5 cas avéré dans tout l'établissement (environ 5000 élèves) l'établissement a dû revoir sa façon de faire lors du moment le plus critique de la journée: le self.

Ils ont changé certain emplois du temps pour faire finir plus tôt certaine classe et donc les faire commencer plus tôt afin de pouvoir mieux étaler le passage du self. Les élèves sont placés en quinconce entre 2 et 4 par table ce qui fait que les surveillants ne laisse passer que des petits groupes qu'ils vont chercher dans les lieux d'attente sur la cours prévu pour les classe qui ont des heures de passage. Bref, c'est une organisation folle. Il faut expliquer ça aux jeunes et leur faire comprendre que c'est une façon de faire afin de permettre la fin du confinement en limitant les risque de transmission/diffusion du virus. Ils ont du mal à le comprendre malgré tout. Cela commence vraiment à devenir difficile de faire plus tout en restant cohérent. Surtout qu'il faut composer avec ce qui ont peur et réclame plus de sécurité et ce qui remettent tout en cause en parlant de complot et réclame la "libéralisation" des gens.

Autant, je ne suis pas une grande fan du glam rock, mais j'aime bien cette chanson, ce clip. en plus, le groupe a fait une série de clips qui font une histoire en rapport avec ce père de famille. A mourir de rire !

@Delnis Ils ont d'autres priorités et certainement des informations que l'on ne possède pas. Après et cela même si j'aime bien râler, je ne suis pas une spécialiste en épidémiologie. Donc ...

La pub qui m'a marqué ... Par contre je n'ai jamais accroché au goût de cet orangina alors que j'adorai cette pub.

@Delnis Salut ! J'ai vu cela ce matin avant de partir et je n'ai donc pas pu y répondre à ce moment.

La logique gouvernementale est incompréhensible sur ce point. Pour moi, il est plus simple pour un petit commerce d'imposer les gestes barrières qu'une grande surface. Un petit commerce peut mettre en place un système de rendez-vous pour recevoir la clientèle sur certaine plage horaire. Dans les grandes surfaces, c'est la jungle et l'anarchie. Donc, je ne comprends pas cette décision de notre gouvernement. Ceci dit, tout ce qui est restauration, bar, boite de nuit ou salle de sport restent des lieux à risque du fait que ce sont des endroit où le port du masque est mit entre parenthèse. Ce sont eux qui vont payer le plus lourd tribu de cette crise sanitaire sur le plan financier. Mais là, j'avoue ne pas voir comment ils pourraient faire pour fonctionner tout en étant rentable.

Le problème pour moi vient plutôt de la population et de son comportement. Est-ce que les gens vont se comporter avec civisme ou bien comme une bande de babouin en rut ? On en revient toujours au même point de mon avis, le comportement des gens. Si l'on est sérieux pas besoin de confinement, ni de couvre feu. Cependant, il y aura toujours des gens pour se croire invincible qui vont ruiner les efforts de la majorité.

@Delnis Je ne pense pas que Laeryn reviendra (dommage, je m'entendais plutôt bien avec elle). Pour Musing, même s'il le voulait, il ne pourrait pas revenir, il s'est prit un ban définitif. J'ai passée tout ma soirée à discuter par MP avec eux, je crois que le point de non retour était atteint. Ce n'était qu'une question de temps avant que cela ne craque.

@Barbouille je suis plutôt sociable et je pense ne pas manquer d'humour/d'autodérision. Pourtant, par moment, j'ai ressenti un inconfort, mais je suis passée outre pour me concentrer sur ce qui était positif à mes yeux sur le forum. Après ce n'est peut-être qu'une question de sensibilité. Même si je suis une grande gueule, que j'ai du caractère, je suis quelqu'un d'assez sensible ... enfin pas tout le temps suivant le dire de proches, mais c'est une autre histoire.

@Peri Pour rajouter un article à tes dires. Je n'arrive plus à retrouver celui de Sciences et vie bien plus complet que j'avais lu sur le sujet.

https://www.science-et-vie.com/archives/plus-sur-plus-propre-et-pourtant-ignore-depuis-50-ans-le-nucleaire-sans-uranium-35313

@Roma31 C'est d'ailleurs bien pour cela que j'emploi souvent des tournures de phrases "conditionnelles" ou bien je parle de légende ... Et bien que je sois consciente qu'une partie est romancé (très probablement) j'aime bien conserver ce souvenir, car ces histoire sont arrivées lors de moments de partages.

Après, pour l'histoire récente, il y a des choses pour vérifier. Par exemple, je sais que ma grand-mère possède des documents comme les ordres de mobilisations de mes arrières grand pères ou encore leur uniformes. Après, pour plus d'informations, il faudrait faire des recherche auprès des archives militaires qui sont disponible pour la première guerre mondiale me semble-t-il (je crois qu'elle sont fermée pendant 100 ans après la fin d'une guerre). Quand on veut remonter plus loin, on ne pourra trouver que des trace des événements les plus importants. Pour le reste, cela reste de la petite histoire familiale. Je ne sais pas trop comment pourrai faire quelqu'un de ta famille pour faire des recherches s'il le voulait, mais je pense qu'en Espagne, c'est plus ou moins comme en France pour l'accès au archive.

@Sky Moi aussi j'en ai une ou deux pour toi ...

@Roma31 Le problème de l'histoire, c'est que c'est une discipline qui repose en partie sur la mémoire humaine pour écrire certain passage pendant un on ne peut se reposer que sur ça avant d'avoir accès aux archive. Et même après, on doit faire des hypothèses qui ne sont jamais totalement vérifiable. Après, tu as les souvenirs d'une petite fille et d'une personne adulte, le ressenti des choses n'est pas le même. Ceci dit, les livres d'histoire ne sont pas des bibles quand on voit comment les choses évoluent. Tu sais que certain historiens sont en train de revoir leur position sur le débarquement et commencent à accuser l'Angleterre de crime de guerre envers la population française pour les bombardements des ville avec un arsenal allemand (Le Havre, Brest, etc) ? Bref, l'histoire est mouvante, elle dépend beaucoup du souvenir des gens et des document laissés par des personnes ayant vécus les dits événements.

Comme je l'ai dit, me semble-t-il, la plus part des histoire de ma famille paternelle (celle dont j'ai le plus de récit) se déroulait au coin du feu avec mes frères, cousins et cousine. C'était un moment de partage. Certainement aussi que je dois à cette époque où l'on me comptait l'histoire familiale ma plume particulière qui donne cette impression de romanesque qui peut déplaire.