@Roma31 : au départ, le rastafarisme était une position spirituelle avec comme idées maîtresses :
la lutte (pacifique) contre les préjugés raciaux, le désir de retourner aux racines, la terre d'Afrique, et la préservation de la culture africaine que les colonialistes blancs ont méprisée.
La souffrance du déracinement puis de la maltraitance qui s'en est suivie pour les Africains a été terrible.
Les rastas ont compris que la lutte par la violence ne les ferait pas gagner un combat aux armes inégales.
De nos jours, pas besoin de porter le fameux bonnet coloré et de fumer de l'herbe pour être rasta.
Le rastafarisme est une attitude commune à des millions de gens qui rêvent d' un monde libre où l'égalité entre toutes les civilisations de ce monde est respectée.
Les rastas ne sont plus que d'origine africaine, bien des occidentaux, touchés par les messages véhiculés notamment au travers de leur musique et chansons, le sont aussi par conviction. :)

@Ragnar : très vrai, ce que tu dis.
Cependant, il y en a qui sont très peu exigeants envers eux-mêmes et beaucoup envers l'autre.
Contre la tyrannie de l'apparence, le ras le bol d'en souffrir finit parfois par amoindrir l'exigeance de la silhouette de rêve.
De toutes façons, maigres comme gros, on vieillit et les uns comme les autres constatent que malgré les efforts dans l'hygiène de vie,
la " beauté du diable " fout irrémédiablement le camp.
On ne peut être ce que l'on a été. Il y a un deuil à faire et ce n'est pas si facile à faire, c'est plus ou moins douloureux.
Les trentenaires n'en sont pas encore là, mais passé 50 ans, le problème commence à se poser.

Sourcils rasés...pourquoi ce rejet : peut-être parce que ce gars te renvoyait l'image d'un alien donc inconsciemment d'un danger,
ou de la maladie ( cancer ) et là, c'est le spectre de la mort qui se profile.
Sachant que l'on refoule dans l'inconscient tout ce qui fait peur, mal ou honte, le pourquoi du comment échappe à notre conscience ;)

Je vous quitte, je vais rejoindre mon bouquin, un livre pris au hasard dans une boîte à livres dans la rue :
" Sortilège " d'Alex Flinn : l'histoire d'un jeune homme très beau, arrogant et égoïste, puni par une sorcière qui le trans forme en monstre humain. Pour lever le sortilège, il doit pouvoir embrasser une femme avec amour vrai.
( Un remake de la belle et la bête romancé différemment ).
Coïncidence : ce livre colle à ce topic. ;)

@Ragnar : pas faux, mais faut bien reconnaître que le culte de la minceur est un standart un peu trop prégnant et continue à martyriser de nombreuses jeunes filles et femmes adultes :(

@ Léo : pardon, il est minuit, ce n'est plus l'heure d'être sérieuse pour moi.
Dr Jékyll se transforme en mister Hyde. ;). Là maintenant, plutôt envie de déconner, d'autant qu'on ne peut plus, comme le dit
@Jonesy , on ne peut plus s'amuser le samedi soir.
Tu parles souvent des individualistes. Ta philo serait-elle orientée Stirner ?
( vue ma signature, tu devineras que je suis une adepte de Spinoza ). :)

@Astyanax : ce n'est pas que de l'apparence. Certains regards disent ce que les mots n'osent pas ;).
Les yeux sont les fenêtres de l'âme...euh, c'est cliché, ça ? Mince, Léo va m'épingler, mdr.

Après réflexion, ce qui rend beau, c'est un joli sourire et un regard attentionné et ça, ça vaut bien plus que l'apparence.
Voilà pourquoi j'évite de faire la gueule, ça me rend vraiment moche. ;)

@Ragnar : c'est celui ou celle qui a bu qui voit alors l'autre beau ou belle ;)
Et après dégrisement...bonjour les dégâts.

" Le sein c'est beau aussi. "
Ptdr. Une image, cadeau pour léo.

Bouh, que je suis vilaine, et le pire, même pas honte ! :)

@leo a dit dans Le poids des apparences :

"... ça ne s'adressait nullement à toi... sauf à ce que tu le prennes pour toi " :
dans la mesure où j'ai stipulé dans ma présentation que j'avais été infirmière en partie en psychiatrie, je peux supposer que tu l'as lu.
Tu as écrit : " pour aider un peu celles qui adorent la psychologisation (voir la psychiatrisation) "
Citer la psychiatrisation, comme tu dis, il était légitime que je me sente un peu concernée.

" Décris moi les "diverses" positions que tu as lues ici. S'il te plaît ".
Il ne me plaît pas : je ne suis pas ici à l'école pour faire une dissertation sur les propos tenus par les différents intervenants ;)

" Je veux bien des exemples différents."
Promène-toi sur les routes du sud de la France et tu en verras de bien mignonnes.
Par contre, je ne connais pas leur tarif, je ne suis pas consommatrice ;)

" Je raille " : y'a pas de lézard. Sans être maso, il ne me déplaît pas d'être un peu bousculée.
Si ça me dérangeait, je passerai mon chemin et irai voir ailleurs si j'y suis. :)

@leo : allez, ergotons, cela fait aussi partie du jeu sur les forums tant qu'il n'y a pas d' insultes.

" Vu les vertes et les pas mûres que je reçois avec bonhommie, je peux bien me permettre ça non ? "
Je suis une petite nouvelle ici, suis pas au courant de ces vertes et pas mûres.
Quant à la bonhommie, c'est toi qui le dis ;)
Ainsi, tu es un adepte de la Fontaine : " si ce n'est toi, c'est donc ton frère " et tu railles sur qui ne t'a rien fait.

" il n'y a essentiellement que deux faces à ton diamant ? " Pardon, mais non, pas 2. J'ai dit :
" La vérité est un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur ".
Les autres ne sont pas que 2.

" Ai-je dit "très souvent" ? Ais-je parlé de "cas limites" ? Bin vi, puisque tu as dit :
" Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites ".

" dans le 9e arrondissement, ou certaines call-girls de luxe en leur hôtel particulier... Ce qui est aussi un peu cliché ".
Il n'y a pas que les petites femmes de Paris.
Quand je disais ailleurs, j'envisageais bien évidemment les provinces et même d'autres pays.

" Oh... moi qui n'avais écrit que pour toi et toi seule... Quelle navritude, vraiment !"
Pour moi, entre autres, ce qui a motivé ma réponse. Me crois-tu, sans me connaître, si égocentrée ?

@LeaPierce : et puis, en dehors des photos, il y a skype, messenger...où l'on peut voir l'autre et ses mimiques. ;)

@Zébulon : waouh, sympa la photo :). Une aventure qu'il ne fallait pas rater, c'est certain.

@leo : " Je vais donner un goût personnel pour aider un peu celles qui adorent la psychologisation (voir la psychiatrisation) ".
Le ton de cette phrase est un tantinet ironique ou je m'abuse ? adorer la " psychologisation voire la psychiatrisation " n'est pas pire qu'adorer la " philosophisation" .
Il s'agit juste de différents regards sur un sujet et tous ont droit de cité, me semble t-il.
La vérité et un diamant à multiples facettes, tu en as une, les autres ont aussi la leur.

" des hommes bien plus souvent "fleur bleue", idéalisant des caractéristiques assez traditionnelles (tendresse, douceur, féminité, fragilité), mais aussi humour
(apparemment rare selon eux), endurance physique, sportivité (?) "

• Idéaliser les caractéristiques traditionnelles : ah, voilà où est le malaise. Elles sont obsolètes !
  Car les femmes d'aujourd'hui ne sont pas systématiquement douces, tendres et horreur-malheur, fragiles.
  Il serait grand temps qu'ils se réveillent, ces garçons.
• humour apparemment rare : ces hommes ne comprendraient donc pas l'humour féminin. Où pourrait-on trouver le décodeur pour les aider ?
• " Je comprenais rapidement qu'ils auraient (quasiment tous) pu coucher avec presque n'importe quelle femme ".
  Eh bé, ce n'est pas flatteur, ce constat.
  Je comprends mieux pourquoi ils trouvent que les femmes manquent d'humour : parce que la majorité des femmes ne pourraient pas coucher avec n'importe quel homme. ;)
• " endurance physique, sportivité (?)" : je pratique tous les matins de la gym en visioconf ( happyvisio ).
  Nous sommes environ 800 inscrits à participer et 75% de femmes en moyenne. Que font les hommes pendant ce temps-là ?
  Toi qui as discuté avec beaucoup d'hommes, tu as peut-être la réponse.
• " Celle-ci est très souvent moindre que la moyenne, avec des cas plus que limites (peau très marquée, voire maladie de peau, anorexie, vieillissement accéléré, etc." Quel cliché !
  Celles de Barbès et de Strasbourg Saint Denis à Paris : oui, c'est vrai.
  Mais ailleurs, il y en a de jolies et très désirables, mais c'est plus cher...
• " Je vais donner un goût personnel pour aider..." : oh, je suis confuse et navrée de te dire que tu ne m'as en rien aidée.
  Mais il est vrai que je n'avais pas besoin de l'être.
  Sans rancune et dans l'esprit de ce que doit être un débat. :)

@Roma31 : ta signature m'a fait sourire. Ainsi, tu es attachiante et délichieuse.
Ce sont les meilleures, ahaha.

@Guizmo : le temps nous le dira, mais je pense que la conjoncture y sera pour beaucoup dans la prise de conscience que le capitalisme et l'économie ultra libérale sont vraiment délétères ;)

@ Roma : on s'est pris au jeu de celui qui a initié ce forum et qui nous a abandonnés.
Parce que ce sujet résonne en nous ;).
Tu ne connaissais pas le rastafarisme, mais tu connais sans doute le mot rasta et Bob Marley ;)
Ta

@Guizmo . j'aime beaucoup aussi ceux que tu cites. Je suis étonnée que tu n'aimes pas trop Tryo, c'est pourtant du reggae et il défend entre autres la cause animale. J'avais choisi cette chanson parce que tu disais :
" Je finirai ma vie au milieu de nulle part avec mes animaux et mes plantes et j'écouterai du Bob ". ;)
Ok avec toi : la non violence absolue a tué Gandhi ! Nous ne devons pas être des moutons qui tendent le cou pour se laisser égorger.
C'est ce qu'il se passe, cela va t-il durer encore longtemps ?

@Guizmo : voici une chanson du groupe Tryo ( dont l'un des membres s'appelle Guizmo ;) ) pour dénoncer la violence sous toutes ses formes. Elle date de fin 1998, le clip de 2009, et tu vois, elle est toujours d'actualite ! :(
Bon, pas une raison pour baisser les bras.
Tryo : " hyme de nos campagnes ":

@Guizmo : un peu d'humour : ces topics ne sont pas un peu obscurs. Ils sont au contraire trop lumineux et de ce fait, sont trop éblouissants pour certains qui trouvent leur lumière pour le coup aveuglante ;)

Parle d'amour ( universel ), on te traîte de bisounours.
Parle de spiritualité, on te suspecte d'être un gourou.
Parle de choses légères, tu es jugé superficiel.
Parle de tes doutes sur l'origine du Covid et dis qu'il va servir aux dirigeants de ce monde pour justifier l'effondrement économique,
tu seras taxé de complotiste.
Alors, comme a dit le grand frère JC : " dis ce que tu as à dire, et si l'on te rejette pour ça, poursuis ton chemin sans haine ni rancune et secoue tes semelles pour leur laisser la poussière de leur ville ( la poussière = métaphore pour désigner les a-priori et les choses obsolètes ) ".
On retrouve un parallèle chez Mahomet qui a dit :
" frères, ne juge pas les autres gens du Livre ( AT et NT ), Dieu en son temps vous expliquera vos différends ".
Voilà 2 belles et nobles paroles qui font partie de la " clé d'or ". Qu'en font les intégristes de tous poils ???
Le rastafarisme tient donc compte de ces recommandations en prônant la non-violence. :)

@Guizmo . oui, et même Zion qui a pourtant initié ce fil ne s'implique même pas dedans un tant soi peu :(.
Tu sais quoi ? Pas grave si ce thème n'intéresse pas grand nombre sur ce site. On ne sait pas combien nous lisent, combien approuvent dans leur for intérieur et si quelques perles ( de Bob Marley ) ne vont pas grossir dans certaines consciences ;).
Ceci dit, on peut toujours continuer tant que l'on en a envie d'échanger sur ces sujets que nous aimons tous les deux. :)
Je suis preneuse.
" Charité bien ordonnée commence par soi-même ", alors, faisons-nous plaise.

@Sky a dit dans Le poids des apparences :

C'est un faux débats , que le veuille ou pas , l'apparence va influencer , petit grand, brun blond maigre gros ect.... Nous sommes tous des toiles ! Et nous allons tous avoir notre avis sur cette toile au mur ! Certains vont aimer d'autres moins , et quand on aime vraiment ! Il y a cette expression " j'arrive pas à t'encadrer toi ! "
Je trouvais que cette expression allait bien avec mon histoire de toile

Bravo pour ton histoire et le jeu de mots qui va avec :)
Pour en revenir au débat : l'apparence va jouer un petit rôle au départ, petit, car pas vraiment primordial.
Le charme va aussi jouer sa partition et d'autres facteurs comme la voix, le type d'échanges...
Bin vi, parce qu'on ne fait pas que se regarder dans le blanc des yeux avant de se bécoter, mdr.
On parle et nos dits ( et non-dits qui parfois disent bien des choses ) vont donner envie ou pas d'aller plus loin.

J'avais rencontré un homme il y a peu : ah l'apparence me plaisait, le charme était au rendez-vous, la voix très agréable.
Bref, " tout " pour démarrer une belle histoire. Qu'est-ce qui a foiré ?
Sa discussion, les seuls sujets ( au passage morbides ) qui l'intéressaient dont il me soûlait à chaque échange sans se préoccuper de savoir si ne me parler que d'eux ne me dérangeait pas à la longue. Il ne voulait parler que de ses seuls sujets .
Résultat : il a bloqué tous mes chakras et tué le désir que j'avais pourtant pour lui au départ.
On ne passe pas généralement à la relation sexualisée dans l'heure qui suit la rencontre attrayante ( sauf cas exceptionnel ) ?

@Guizmo

@Guizmo a dit dans Le Rastafarisme :

@ayamé Voilà ce qui nous manque aujourd'hui: la spiritualité. C'est la seule chose qui pourra nous sauver. Avec le temps c'est ce vers quoi je me sens le plus attiré. J'en ai rien à faire du reste. Je finirai ma vie au milieu de nulle part avec mes animaux et mes plantes et j'écouterai du Bob ".
Je souris, je vois que nous partageons des idées communes.
Des idées que mes fils partagent aussi, et pas influencés par moi.
Qui a dit déjà : " le monde sera spirituel ou ne sera pas " ? Ah oui : André Malraux, merci mister google.

" Omar Sy : Un internaute scandalisé par la cagnotte en hommage à Tonton David.
Je trouve ça révoltant. C'est le mode de vie qu'avait choisit Tonton David. Il vivait dans une ferme près de Saint Avold à 50km de chez moi. Oui il vivait avec très peu de moyens. Et non, ce n'est pas honteux que ses enfants fassent une cagnotte pour un enterrement décent !"
Encore une preuve de totalitarisme ! Les gens ont la liberté de donner ou pas. Veut-on nous retirer aussi celle-là ?
Sans compter que l'on peut donner pour son enterrement en signe de remerciement pour la musique et les chansons qu'il nous a offertes ;)