Je suis comme @Jabba-the-Hutt , quand il faut bricoler sérieusement, je m'y mets et en général ça se passe très bien. Pas forcément pour les voitures mais pour pas mal de choses comme l'électroménager, par exemple.

Effectivement, il faut avoir une appétence pour le bricolage, on l'a ou on l'a pas.
Et quand on l'a, on peut effectivement, faire mieux que les pro qui ont des contraintes horaires, et qui doivent dépoter pour vivre de leur activité, alors qu'un particulier peut prendre tout son temps.

Ce n'est pas se vanter que d'accepter qu'il y a des choses pour lesquelles on est plutôt bon...

@Artelise Tout cela me donne l'impression de l'acceptation d'un déterminisme réducteur qui voudrait qu'on soit fait ou non pour tel ou tel truc.
Ce serait accepter un principe qui me parait fort discriminatoire et en totale contradiction avec nos modes de pensées occidentales.
C'est limite dans la même veine que le sexisme pour moi. (Attention hein, c'est pas une accusation, mais une comparaison pour comprendre le point pivot de ma façon de voir).

Tout ceux qui se lancent dans quelque chose (la cuisine, la couture, le bricolage, le jardinage, l'art etc... etc... etc...) ne sont jamais à l'écoute de ce déterminisme.
Ils ne se disent pas je suis pas fait pour ça ou ça.

Dans tout ça, le plus dur c'est justement de dépasser ses à priori (ah ça va être compliqué, ah c'est trop dur, je suis pas fait pour ça etc..... c'est du flanc ça).

@Jabba-the-Hutt c etait deja en place avant qu on achete la maison...

@Jabba-the-Hutt

Non, clairement, je ne parle pas de déterminisme non plus.
Je parle de savoir accepter certaines réalités.
Je parle du fait que, certaines personnes après avoir essayé de toutes leur force, après y avoir cru, après s'être dit "je ne suis pas plus bête qu'un.e autre, je vais y arriver", après avoir dit "comment ça, le bricolage, c'est pour le mec, eh bien, ils vont voir".. après.. après.. après.. Ben, parfois, force est de constater que ben, non, il est des choses qu'on ne peut pas faire.

On ne peut pas être doués en tout. Il ne suffit pas toujours de vouloir pour pouvoir.
Sans parler du fait que nous n'avons pas d'affinité pour tout non plus. Pour apprendre à bien cuisiner, coudre, jardiner, bricoler, dessiner, peindre... il faut déjà aimer ça ! Comment apprendre correctement, sinon ?

Un exemple concret : ça fait presque 17 ans que je vis en Autriche. On pourrait croire, après tout ce temps, que je parle couramment l'allemand, non pas aussi bien que ma langue maternelle, mais pas loin.. parce que 17 ans, quoi ! Il y a des gens, qui deviennent bilingues, voire polyglottes en une paire d'année, après tout ! Et pourtant, ce n'est pas le cas. Pourquoi ? Parce que je ne me suis pas assez appliquée ? Parce que je n'ai pas fait assez d'efforts ? Ou bien faut-il que je reconnaisse et que j'accepte l'idée que l'apprentissage des langues, ce n'est pas mon point fort ?

Non, il ne s'agit pas de parler de déterminisme. Il ne suffit pas de dépasser une quelconque idée reçue ou une paire d'a priori. Il s'agit d'accepter le fait que nous avons tous des points forts et des points faibles, une forme d'intelligence qui sera différente de celle de son voisin et que donc, non, il ne suffit pas toujours de vouloir pour pouvoir.

Et sache que c'est ton discours qui me donne l'impression d'un refus obstiné d'accepter que chacun puisse être différent et que tu réduis l'être humain à des sortes de machines toutes basées sur le même modèle et donc censemment capables des même choses. Et c'est cela qui, de mon point de vue est réducteur puisque cela nie cette richesse qui fait de nous des êtres humains : tous différents, mais tous capables de nous compléter, palliant avec nos forces, les faiblesses des autres.

@Artelise ce que tu dis sur le fait d'avoir goût ou pas à faire les choses, c'est super important je trouve ! Perso, je n'ai pas de plaisir à bricoler et les plans et autres notices me collent d'emblée cette tête :

Mais peut-être car ce qui nous demande trop d'efforts par manque d'aptitudes fait justement qu'on comprend rapidement qu'on y prendra aucun plaisir ? Et du coup c'est le cercle vicieux !

Non mais sérieux... qui peut croire une seconde que la garantie ou l'assurance marchera si ce n'est pas quelqu'un de qualifié diplômé qui fait le montage. A moins d'avoir l'assurance Deluxe sans passer par la case prison

@Jabba-the-Hutt tout le monde ne fonctionne pas pareil niveau compétence, donc non, ce n'est pas à la portée de tout le monde, il y a des gens plus manuels et d'autres qui n'y arrivent pas. D'ailleurs t'a pas un enfant en difficulté d'apprentissage? Donc tu vois ce n'est pas simple pour tout le monde, moi je suis plutôt intellectuelle, je saurais pas planter un clou droit. Par contre je n'a jamais eu aucun problème dans les apprentissages scolaires, niveau doctorat, que intellectuel.

@Cynthia80 si tu es comme moi et que tu te fiches totalement du système, c'est ok. C'est quand même magnifique les maisons restaurées a la manière facteur cheval. Mettre la main à la pâte, c'est la base de la vie. Tout ne s'achète pas. Et on a des problèmes, on fait des erreurs, on réussit aussi, dans tous les domaines.
Après il y a les enfoirés des assurances qui ne te suivent pas, malgré des décennies de cotisations obligatoires pour rien. Juste parce-que tu as fais toi même. Et eux, ils méritent des jets de pierres sur leurs vitrines.

@Marie-Thérèse mon mari bricole, moi non, par contre quand c'est pour l'assurance, artisan pro toujours.

@Cynthia80 J'ai un enfant qui est multi dys. Il n'a pas de problème d'apprentissage pourvu que se soit traité de manière adaptée.

Mais on aurait aussi pu dire qu'il n'était pas fait pour l'école vu ses difficultés.

Il est premier de classe aujourd'hui.

Et en plus il bricole le bougre

Quand tu passes des heures à préparer un truc, parce qu'il faut s'en occuper, parce que quand même ça fait longtemps qu'on laisse trainer. Que tu le fais, parce que tu sens que ça ne motive pas grand monde. Et que t'as l'impression que globalement tout le monde à mieux à faire que de juste faire le point, le boulot étant complètement mâché, alors que t'avais toi-même suffisamment de trucs à faire comme ça en parallèle.

Bon ben la prochaine fois, ils se débrouilleront. Le bénévolat, OK, sans problème, si ça sert à quelque chose. Sinon, c'est sans moi.

@Elenwey
Oui mais non, parce que tu ne pourras pas ...
On est comme on est !

@apis-32, franchement, si je n'y trouve pas mon compte, je ne le referai pas. ^^

Quatrième jour de jeûne, je commence à trouver l'eau froide et à être un peu faiblarde.
J'ai décidé d'arrêter le jeûne hydrique après demain et de passer en demi jeûne pendant deux ou trois jours ( en mangeant une pomme en plusieurs étapes ).
Surtout, je suis triste et en colère.
Parce que cette expérience, qui d'habitude est pour moi une expérience de vie rencontre cette fois une expérience désespérée... et dont j'ai très peur de l'issue.
Parce que Thomas Brail et deux autres grévistes de la faim ont débuté, à 14 heures une grève de la soif.
Parce qu'alors qu'ils étaient "attendus" à l'Elysée, Thomas Brail a été escorté par les forces de l'ordre et a pu... déposer sa lettre sans que personne ne le reçoive ! Quel mépris ! Il jeûne depuis 40 jours pour notre bien à tous en essayant de protéger les arbres...
Parce que les politiques restent sourds et aveugles.
Parce que les médias relaient très peu leur action.
Parce que cette histoire dépasse bien sûr la seule autoroute A69...
J'ai très peur de la suite, je pense très fort à une prof de danse qui en est à son 25ième jour de jeûne.
Je suis révoltée...

J’ai jamais compris ces histoires de grèves de la faim ou de la soif que d’ailleurs je trouve stupides.
Ça existe vraiment, des gens, des organismes ou autres qui cèdent à ce type de chantage ?

J’ai pas cherché trop loin, j’ai juste tapé le nom du gars sur Google. Mais sincèrement, il pense que s’il arrête de boire et de manger, on décidera de ne pas construire l’autoroute ?
Moi, si j’étais celle qui construirait l’autoroute et que le gars se posait devant chez moi avec ses pancartes en me disant « ne construis pas l’autoroute sinon je cesse de m’alimenter », je me dirais « ben fais mon grand » et s’il mourrait de soif ou de faim, je me sentirais pas coupable.

Comme il s’agit d’un militant écolo, ça me fait penser à un déplacement que j’ai fait où on protégeait un centre de stockage de déchets radioactifs. Et il y avait des militants écolo qui venaient manifester. Les gars ne sont pas arrivés dans la ville à cheval ou à vélo. Ils étaient venus avec leurs vans de hippies 🥹

@apis-32 a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

J'ai très peur de la suite, je pense très fort à une prof de danse qui en est à son 25ième jour de jeûne.
Je suis révoltée...

Je comprends ta révolte, elle est légitime.

Il m'est arrivé dans le passé de faire des périodes de jeûne purifiants, mais je ne suis pas allée au delà de 3 jours, ce qui est déjà pas mal. Ma démarche était plus physique que spirituelle, et pas du tout militante.

Par contre, il y a un risque avec le jeûne, et je n'y croyais pas vraiment jusqu'à très récemment : Il y a environ un mois et demi, une de mes jeune cousine de 36 ans est décédée d'avoir poussé trop loin son jeûne. Elle n'e l'a sans doute pas fait exprès. Elle vivait seule et c'est retrouvée à un moment à ne plus avoir la force de s'alimenter, et surement de boire non plus. Elle avait pourtant des amies, qui ne se sont pas alertées. Elle est décédée dans son sommeil après environ 2 mois de jeûne.

Je ne raconte pas ça dans un but dramatique, mais juste pour dire que 25 jours, c'est déjà beaucoup et qu'il faut bien veiller à ne pas vivre seul, et à se méfier de l'effet du jeûne sur son cerveau car il peut y avoir un effet euphorisant.
Je ne pensais pas qu'une issue si terrible était possible car je me disais qu'on pouvait toujours arrêter si on se sentait pas bien. En fait c'est pas si simple. Le fonctionnement du cerveau peut être altéré, et les repères ne sont plus les mêmes. La réaction du corps non plus.

J'ai une vision bien différente du jeûne maintenant...

Désolée pour le post tristounet, mais c'est juste pour prévenir...

@Ouma
Alors... il ne s'agit pas seulement d'une autoroute, mais de tout ce que cela implique, et en particulier de tous les arbres qui qu'on va couper pour la construire, alors qu'il a fait 31 degré à Castres, un 9 octobre.
Si on laisse Thomas mourir de soif, qu'on ne l'écoute pas, il y aura d'autres morts ici ou ailleurs, et avant les générations futures, vu la vitesse du réchauffement et de a sécheresse...

@Nyanne
Je pratique des jeûnes d'une semaine, pour mon bien-être aussi.
Pour Thomas, c'est différent : Ça fait 40 jours qu'il est en grève de la faim et là, il entame une grève de la soif et dans son état, c'est une question de jours...
Il a déclaré publiquement ne pas vouloir être réanimé ( il a déjà été délogé de son arbre et hospitalisé contre son gré i y a quelque temps ).
Je lui ai écrit pour lui demander de cesser sa grève de la faim mais que faut-il faire ?
Le climat commence à déconner vraiment, notre président déclare " aimer la bagnole" et on coupe des arbres en nombre, inutilement ( cette autoroute longe une nationale raisonnablement fréquentée, il suffisait de faire quelques travaux de sécurisation)...

@Nyanne C'est terrible en effet. Mais quand on est bien renseigné, il est conseillé au-delà d'un jeûne de trois jours de le faire dans un endroit spécialisé dans le domaine (à moins d'être experte comme apis à force d'habitude). Et aussi qu'il ne doit jamais durer plus de 7 jours.

@apis-32

D’accord mais je comprends pas le principe de la grève de la faim et de la soif quand même.

Est-ce qu’il est déjà arrivé qu’une personne ayant eu recours à ce genre de pratique ait eu gain de cause ?