@ayamé C'est gentil . J'ai beaucoup hésité mais je n'ai pas baptisé mon fils. Je lui laisse le choix de le faire ou pas. Je suis d'accord pour dire que le catholicisme n'a pas été tout rose dans l'histoire.
Les histoires de pédophilies sont juste effarantes. Comment des prêtres peuvent ils tomber dans une telle déchéance?
Au contraire de cela, j'en ai eu un qui s'appelait M. Christ. Il avait le nom de l'emploi. Il m'a beaucoup marqué par sa bonté. C'est un bel exemple quand tu es jeune.
J'aime beaucoup écouter les expériences de chacun sur le sujet. J'ai un collègue d'origine musulmane mais non pratiquant qui a la même sensibilité que moi sur le sujet. On aime bien échanger, lui aussi a vécu des choses plutôt bluffantes. Cela nous réconforte mutuellement.

@Wolfen Sur la question de la vie après la mort:
il passe de, dans la chanson Le testament,
"J'ai quitté la vie sans rancune
J'aurai plus jamais mal aux dents
Me v'là dans la fosse commune
La fosse commune du temps"
à, dans Supplique pour être enterré à la plage de Sète,
"Vous envierez un peu l'éternel estivant
Qui fait du pédalo sur la vague en rêvant
Qui passe sa mort en vacances"
qui se rapproche de la possibilité qu'il y en ai une.

@Wolfen Tout à fait! Comme quoi la foi religieuse n'est pas le seul moyen d'atteindre un "éveil spirituel". Parce que sur les questions de la mort, du temps qui passe, ces questions qu'on se pose tous à un moment de notre vie, il m'a apporté beaucoup de choses.

Allez! Je rentres dans un débat qui va me faire paraître pour un allumé, mais j'assume.
J'ai lu la bible dans ma jeunesse, j'ai du commencer vers 10-12 ans. C'était pas par contrainte, je l'ai fait de moi même. Je faisais du catéchisme, j'allai à la messe tous les dimanche, j'ai été baptisé, première communion. Mais on ne m'a pas imposé la lecture de la bible. Il y en avait une chez moi, un jour je l'ai mis sur ma table de chevet et je lisais un passage par soir et ça se terminait par un notre père et je parlais à dieu "protège ma famille,... " Si j'avais un problème je le disais dans une prière. Bref, c'était un rituel pour me rassurer. J'ai fait ça 1 an ou 2 environ. J'ai lu la genèse, l'exode un peu les chapitres suivants je crois que c'était les psaumes mais je trouvai ça beaucoup moins intéressant. J'ai arrêté, les prières aussi par la suite. Je grandissait j'avais 15 ans on pense à autre chose. La messe le dimanche ça m'a gonflé, je voulais faire autre chose et j'ai même arrêté ma confirmation en plein milieu un peu comme un voleur. Fallait aller chez les soeurs le samedi pendant deux heures. C'est bon quoi...
C'est sûrement coïncidence me direz vous mais encore aujourd'hui, j'ai l'impression de l'avoir payé très cher. A partir de là ma situation familiale c'est dégradé à vitesse grand V.
J'ai eu un grand sentiment d'injustice et de colère. J'aurai pu me détourner de tout cet aspect religieux mais en fait non, ça m'a beaucoup aidé et réconforté. Et ça m'a rendu plus fort. Cette force c'est ce que la bible appelle la foi du latin fides : la confiance. Soit on l'accepte, soit on la rejette. La confiance en quelque chose qui nous dépasse. Ce n'est pas visible, ce n'est pas palpable c'est une sensation d'éveil, de plénitude.
Pour avoir testé quelques psychotropes divers et variés (pas bien) qui m'ont donné cette impression là aussi, ça me donne la sensation d'ouvrir des "portes".. Par contre j'ai poussé le délire un peu loin et à certains moments j'ai eu le sentiment de perdre ma lucidité. Du coup je me dis que c'est à double tranchant et je crois qu'il faut garder aussi une certaine rationalité.
Tout ça pour dire que peu importe comment on appelle ça, c 'est une élévation de la conscience qui se fait de manière personnelle. On peut la trouver dans beaucoup de choses, la lecture, la musique, la philosophie, l'art... Mais aussi par le biais de sentiments telle que la compassion, le bonheur, l'amour...
Pour conclure, le catholicisme m'a apporté des valeurs que je suis fier de porter, que j'aurai pu trouver ailleurs mais aussi ce coté mystique qui m'a tiré de grosses galères et qui me donne le sentiment de me rendre "meilleur" mais que l'on peut aussi trouver ailleurs.
Pour finir j'adore cette chanson de Brassens qui traite de ce sujet épineux:

@Peri Non désolé, je n'ai rien vu de tel. Je récupère ça d'un autre forum mais je n'y suis pas inscrit du coup difficile de remonter le fil...

@Peri Il est bon, il est bon

Je suis marié depuis 5 ans et je suis très heureux avec ma moitié.

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Bien qu'elle ait un sale caractère parfois

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Le pire c'est que j'aime ça

On a fêter ça de façon très champêtre, ce sont nos racines à tous les deux. Grosse fête, gros repas, beaucoup de boissons. Une centaine de personnes à l'apéro environ soixante au repas. On était grave beaux gosses. C'était cool.
Le mariage est la célébration d'un amour entre deux personnes. Qu'est ce qu'il y a de plus de beau sur cette planète? Pour moi rien. Qu'importe que ce soit d'un homme et d'une femme, de deux hommes ou de deux femmes ou autres...
C'est un engagement aussi. Après les choses peuvent mal se passer. Néanmoins une promesse est faite. J'ai juré fidélité et de faire de mon mieux pour honorer ma femme , la chérir. Tout ça parce que je l'ai choisi (d'autres n'ont pas cette chance) et ceci malgré les difficultés de la vie.
Ce sont des valeurs qui me vont bien. Et quand je fais une promesse je m'y tiens.
Après il faudrait discuter pour élargir les horizons comme j'en parlait plus haut. Pour quoi pas à plus que deux...

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Perso une ça me suffit...

... A se jurer infidélité ou autre. Genre un système d'options je sais pas...
En tout cas les mariages c'est génial alors mariez vous et invitez moi pour que je vienne faire la fête! Je suis pas le dernier à mettre de l'ambiance!

@Hornet Allez! On lui donne trois mois pour nous pondre ça

@laetie1804 Eh oui, il va falloir partager ses jouets mais surtout partager papa et maman.

Bonjour et bienvenue @fraise !

Tu as bien fait de ramener la tienne

Ravi de t'accueillir parmi nous

@Matriochka , @Myra-flore , @Wi-lili-K Merci pour vos messages

@Moving Oui, il était demandeur. J’espère qu'il gardera cette motivation, il en aura besoin. Il a 5 ans depuis peu.

@Morphée Il avait tellement à coeur de pointer du doigt les injustices et changer les mentalités... Prendre part à ce combat en public, c'est beaucoup pour un seul homme.

@Morphée de la parano à ce qui se dit le plus. Le point de non retour fut ce concert en Russie qu'il l'avait fait déjanté

Fait marquant dans la carrière de Renaud : Concert à Moscou

Je pense à cette chanson quand je vois cette "déchéance"

Bah si...
Je trouves que ça lui donne encore plus d'impact

Et tu hors de ma vue

Je suis d'accord avec @Wolfen. Je l'avais trouvé rigolote et pas imbu de sa personne sur Quotidien. Pour le reste...

@laetie1804 Merci. Il me tarde de la voir, encore 4 mois. En tout cas c'est bluffant ce qu'ils font avec l'imagerie en 3D. C'était pas terrible avec notre premier, on dirait une photo maintenant.

Retour de l'écho, ça y est on sait! On va avoir une petite fille!! Choix du roi du coup