@Jabba-the-Hutt : .

Tout le monde casse sa boussole c'est dramatique. Je refuse d'aller dans le mur avec vous.

@Hornet : c'est ton droit, comme c'est le droit d'autres de penser autrement .
De toute façon, dans le mur, on y est déjà .

@Hornet Ma boussole va très bien perso.

Et je trouve ce qui se passe plutôt sain au contraire.
Nous sommes en train de voir les planètes progressivement s'aligner pour sortir de l'ornière et avoir une victoire à gauche* en 2027.
Avec un pôle Macroniste qui ne pourra plus jouer sur l'épouvantail RN.

*Une gauche ouverte, de progrès et aux valeurs républicaines.

Tout ce qu'on ne voit pas dans l'appareil LFI actuellement.
Mais ce qu'on a vu notamment chez certains cadres LFI en marge ce weekend.

@Jabba-the-Hutt a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Manifester contre l'antisémitisme en France, ce n'est pas cautionner la politique d'Israël.
Manifester pour un cessez le feu à Gaza, ce n'est pas non plus défendre le Hamas.
Faudrait voir à sortir de cette vision binaire de la situation.

En théorie, c'est tout à fait vrai.
Dans les faits, malheureusement, ça ne se passe pas comme ça, quoi qu'on en pense et quelles que soient nos intention, il y aura amalgame et récupération.

Si on était en période calme, ça ne serait surement pas le cas, mais la situation étant troublée, cette dérive est immaitrisable. On est bien obligé d'en tenir compte, même si c'est contestable.

@Jabba-the-Hutt a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Et je trouve ce qui se passe plutôt sain au contraire.
Nous sommes en train de voir les planètes progressivement s'aligner pour sortir de l'ornière et avoir une victoire à gauche* en 2027.
Avec un pôle Macroniste qui ne pourra plus jouer sur l'épouvantail RN.
*Une gauche ouverte, de progrès et aux valeurs républicaines.

J'aimerais avoir ton optimisme ! Pour l'instant, ce que je vois, c'est plutôt le contraire !

@Nyanne : j'avoue avoir des doutes aussi, MLP avait plus de 40% des électeurs pour elle et elle continue de faire des adeptes.

@Nyanne Doit on agir en fonction de ce que pensent les imbéciles ou en fonction de ce que nous dictent nos valeurs républicaines?

Il est là le problème et c'est pour ça que la France dérive.

@Jabba-the-Hutt a dit dans Vos réactions sur l'actu :

@Nyanne Doit on agir en fonction de ce que pensent les imbéciles ou en fonction de ce que nous dictent nos valeurs républicaines?

Il est là le problème et c'est pour ça que la France dérive.

Il n'y a pas d'imbéciles, il n'y a que des personnes comme vous et moi qui font en fonction de l'information qui leur est accessible.
Et quand on sait ce qui est fait de l'information, je crois pour ma part que c'est de là que viennent les dérives...

Quand aux valeurs républicaines, quand on sait que les premières personnes qui s'assoient dessus, ce sont nos dirigeants, on voit bein que c'est une notion toute aléatoire...

La façon dont il faut agir, c'est en tenant compte de l'environnement. Sinon, même avec de belles théories, on est forcément à coté de la plaque...

@Nyanne

@Nyanne Répondre de manière binaire à une situation aussi complexe que celle du proche orient c'est être un imbécile.

Penser que si on marche contre l'antisémitisme c'est valider la politique d'Israël, c'est être un imbécile. Il n'y a pas d'autre mot. On peut aussi être d'une naïveté sans borne

Penser que si on demande un cessez le feu et que si on s'inquiète du sort des palestiniens, on soutient le Hamas, c'est être un imbécile, pareil.

Au lieu de dire qu'on doit faire avec son environnement, il vaudrait mieux dénoncer ça et montrer du doigt ceux qui encouragent ces modes de pensées simplistes et prémâchés.
Malheureusement, dans chaque camp, des leaders d'opinions font leur choux gras de ce colportage de haine auprès de la masse d'ignares.

Nous avons pourtant quelques esprits remarquables qui nous éclairent encore.
Refuser d'agir en tenant compte de l'environnement pour revenir à l'essentiel, c'est au contraire, refuser de sombrer.

Je précise que je ne te vise pas du tout dans ce que je dis. J'ai bien compris la position de la stratégie d'action en fonction du contexte.

A la base je n'ai pas trop compris les manifestations. C'est un peu normal qu'elles soient récupérées si elles ont l'air de cacher un soutien à l'un ou à l'autre. Pourquoi ne pas présenter UNE manif' pour la paix, genre peace and love, valable pour la situation à Gaza comme pour le conflit Ukrainien ?

@Marcel a dit dans Vos réactions sur l'actu :

A la base je n'ai pas trop compris les manifestations. C'est un peu normal qu'elles soient récupérées si elles ont l'air de cacher un soutien à l'un ou à l'autre. Pourquoi ne pas présenter UNE manif' pour la paix, genre peace and love, valable pour la situation à Gaza comme pour le conflit Ukrainien ?

Ca serait à mon sens la démarche la plus pertinente. Mais je crois que ça n'intéresse personne, étant donné justement que l'on ne pourra pas en faire de récupération politique... donc personne ne la lancera...

@Jabba-the-Hutt La façon dont nous on le prends, que ce soit binaire ou pas, idiot ou pas, quelque part, on s'en fiche...

Ce qui compte, c'est surtout la façon dont les belligérants le prennent. Et il me semble que quand on est en guerre, on est très binaire, et probablement très imbécile !

Comme cette guerre, comme toutes les autres à notre époque, est aussi une guerre de la communication, je n'ai aucun doute que de chaque coté, on compte les manifestations qui sont fait dans les autres pays, et qu'on considère que "contre l'antisémitisme = pour Israël" et que "pour soutenir la Palestine = contre Israël", (voire pro-hamas, mais avec un bémol parce que les actions du 7 octobre ont été largement dénoncées).

Eux fonctionnent comme ça, parce qu'ils sont en guerre... On n'est pas obligés de faire pareil, c'est sur, mais c'est chez eux qu'est la souffrance...
A mon sens, ça compte plus que la mentalisation qu'on peut faire de ce conflit, quand on est loin et à l'abri...

@Nyanne a dit dans Vos réactions sur l'actu :

quand on est loin et à l'abri...

A l'abri... sauf les Juifs en France qui ne doivent pas dormir sur leurs 2 oreilles. J'ai vraiment de la peine pour eux qui patissnt de persécutions qu'on pensait ne plus jamais revoir !

@Nyanne Nous ne sommes pas loin justement vu la constitution de la population en France.

Et c'est bien pour ça qu'il faut revenir aux valeurs, à l'essentiel.

@Jabba-the-Hutt a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Et c'est bien pour ça qu'il faut revenir aux valeurs, à l'essentiel.

Ca oui, je suis bien d'accord! Mais ça me parait impossible sans tenir compte de l'environnement, de ce qui se passe, de la façon dont réagissent les gens, ici et ailleurs.

Il faut théoriser, c'est vrai, mais il faut aussi faire le lien avec le concret, sinon, ça ne sert à rien...

Mais c'est juste une question d'approche, et on est globalement d'accord...

@ayamé a dit dans Vos réactions sur l'actu :

@Nyanne a dit dans Vos réactions sur l'actu :

quand on est loin et à l'abri...

A l'abri... sauf les Juifs en France qui ne doivent pas dormir sur leurs 2 oreilles. J'ai vraiment de la peine pour eux qui patissnt de persécutions qu'on pensait ne plus jamais revoir !

Oui, c'est vrai... et plus le conflit durera, plus ça se renforcera...

@Marie-Thérèse a dit dans Vos réactions sur l'actu :

............Marine Le Pen, leader de la droite, est là - et marque : Les manifestants sont plus perturbés par l'absence du président Macron que par sa présence.

Eh oui. A croire qu'il compte toujours pour les français

@Cygoris oui, en Allemagne aussi l'imposture Macron fait de moins en moins recette. Mais ici, une grande partie de la population a hérité du traumatisme des deux plus grandes dictatures européennes du 20 ème siècle. Alors n'importe quel débile sera toujours mieux accueilli qu'un nationaliste ou un socialiste.