@marie-thérèse
Je n'imagine pas de complot antivax ou quoique se soit.
Mais cette épisode montre très bien que quand on demande aux gens (j'en fais partie) d'être responsable pour le bien commun, ça ne marche pas.
Il n'y a que la contrainte directe ou indirecte qui fonctionne.

Et ça, malheureusement, ça marche pour tout, la sécurité routière, l'écologie etc....

@jabba-the-hutt la contrainte ca marche avec les moutons, directe ou indirecte. Après il y aura toujours des gens pour ne pas l'accepter, et ce fait scientifique est prouvé. Il faut donc l'accepter.

Pour les taux de vaccination, voir le lien que j'ai posté tout à l'heure sur l'écart des hospitalisations entre vaccinés et non vaccinés.
Il y a les stat au 27 octobre.
https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-recalcule-l-ecart-entre-malades-vaccines-et-non-vaccines-reste-tres-important-3be74f50-38b7-11ec-8684-5212e81a2886

@jabba-the-hutt a dit dans La vaccination et vous :

Pour les taux de vaccination, voir le lien que j'ai posté tout à l'heure sur l'écart des hospitalisations entre vaccinés et non vaccinés.
Il y a les stat au 27 octobre.
https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/covid-19-recalcule-l-ecart-entre-malades-vaccines-et-non-vaccines-reste-tres-important-3be74f50-38b7-11ec-8684-5212e81a2886

Je ne réfute pas les chiffres. A vrai dire je m'en fiche. Ce que je dis, c'est que scientifiquement, il y aura toujours des gens opposés. Soit on les accepte, soit on les elimine. Je suis pour l'acceptation.

@marie-thérèse Les individus qui estiment que ne pas être d'accord avec eux relève du complotisme et qu'il faudrait enfermer à double-tour les méchants non-vaccinés responsables de tous les maux sont aussi fous que les vrais complotistes.

Les 2 existent mais sont assez marginaux pour qu'on préfère s'intéresser aux autres à mon sens.

@jabba-the-hutt

Toujours est il qu'a chaque fois qu'il y aura une crise sanitaire, on aura toujours recours au vaccin. Et pourquoi ? Et a chaque fois tous le monde va plonger ?

Il risque d'y avoir de nombreuses pandémie mondiale suite a ça. Etrange. Pourquoi ?
Bonne soirée

@hornet oui, ne pas s'y intéresser, c'est l'accepter en fait. Je suis, d'accord.

@marie-thérèse
Tout à fait, il y aura toujours des gens pour ne pas accepter la contrainte.
Mais la problématique ici n'est pas celle ci.
Il m'est déjà d'ailleurs arrivé plusieurs fois de critiquer et marqué mon opposition au pass sanitaire etc... Pourtant, je suis vacciné, je devrais n'en n'avoir rien à faire et même pourquoi pas souhaiter le confinement des non vaccinés (bordel c'te connerie en barre)

En revanche, refuser le fait scientifique me semble très spécieux surtout quand on veut exposer son point de vue.

@jabba-the-hutt non, tout comme on peut réfuter la parole divine, on a le droit de réfuter les faits scientifiques. Ça ne me gêne pas plus que ça. Appelons ça du blasphème, et puis tout ira bien.

@ciel-bleu-0
On a déjà eu pas mal d'alerte sur le sujet (Sras, grippe aviaire, etc...), la mondialisation et l'explosion de nos échanges favorisent ce genre de situation. Les virus circulent aussi bien que les Hommes.
Avec une population mondiale qui en plus dispose d'une hygiène de porc (français compris, je ne nous oublie pas), c'est encore moins étonnant.

Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que ce genre d'événement survienne sauf à vouloir stopper tout échange avec l'extérieur (mais il me semble que même les pays hermétiques sont touchés #Coréedunord )

Et oui, quand une maladie survient, on essais de trouver un vaccin ou un traitement en utilisant les avancées scientifiques dont on bénéficient.

Je ne vois pas ou tu veux en venir à par la création d'un climat de suspicion propice à tous les fantasmes.
Mais le fantasme, ce n'est pas la réalité.

@marie-thérèse Mais pourquoi pas le réfuter, c'est aussi comme ça que la science avance. Mais dans ce cas, avec de solides arguments et études détaillées.
Ce n'est pas le cas ici.

D'ailleurs, note que tu as utilisé le verbe réfuter alors que j'ai utilisé le verbe refuser.
Ce qui n'est pas tout à fait pareil.

@jabba-the-hutt mais tu crois une seconde qu'ici on va faire avancer la science ou la religion ?
J'opte et soutien tout blasphème en la matière.

@marie-thérèse Si déjà on peut faire évoluer l'état d'esprit de certains en leur faisant accepter certains faits établis scientifiquement.
Il n'est pas question de révolutionner la science.
Il est question de remettre en lumière des faits dans des raisonnements bien huilés.

@jabba-the-hutt

On ne forcais pas les gens a se vacciner pour autant. Et malgré des pandémies qui été etendu mais pas mondiale, on attendais ou trouvais d'autre type de solution. Ceux qui m'inquiete aussi c'est le nombres de doses que du buisness, je tourne en rond. J'ai donné mon point de vue sur la question, je n'apporterais rien de plus a la conversation...

@jabba-the-hutt jamais de la vie en ce qui me concerne. Je suis pour le blasphème des faits scientifiques.

@ciel-bleu-0 Euh.... Il y a 11 vaccins obligatoires en France, plus encore si tu voyages à l'étranger dans certains pays.
Et il ne t'aura pas échappé qu'aucune pandémie n'a jamais fait voler en éclat des systèmes de santé partout autour du monde...

Faut arrêter le fantasme sur ce vaccin.
-Le principe de vaccination a plusieurs siècles,
-Il est issus d'une techno qui doit avoir 40 ou 50 ans. (c'est comme si tu disais ne pas vouloir d'airbag dans ta voiture parce qu'on a pas de recul sur la techno)
-On pratique la vaccination récurrente depuis des décennies (la grippe notamment)
-On pratique la vaccination obligatoire depuis avant la seconde guerre mondiale pour la France il me semble.

Alors certes, ça ne met pas le risque à 0, il n'y est jamais.
Mais bon, à un moment, dans la vie de tous les jours, nous avons tous des comportements bien plus dangereux que de se faire vacciner.

@marie-thérèse Tu es pour le blasphème mais tu as utiliser le verbe réfuter.

Réfuter: Démontrer la fausseté d'une affirmation par des preuves contraires.

Ça me semble quand même vachement scientifique comme approché

@jabba-the-hutt

Toujours pareil, c'est pourquoi je prefere me retiré car debat sans fin, comme je l'ai dit je ne suis pas contre les vaccins lorsqu'ils sont travaillé et testé pendant plusieurs année. Là c'est pas un vaccin c'est une experimentation....

@jabba-the-hutt a dit dans La vaccination et vous :

@marie-thérèse Tu es pour le blasphème mais tu as utiliser le verbe réfuter.

Réfuter: Démontrer la fausseté d'une affirmation par des preuves contraires.

Ça me semble quand même vachement scientifique comme approché

Qui a les autorisations de booster ?
Moderna et Biontech.
C'est économique, pas scientifique.

@ciel-bleu-0 a dit dans La vaccination et vous :

@jabba-the-hutt

Toujours pareil, c'est pourquoi je prefere me retiré car debat sans fin, comme je l'ai dit je ne suis pas contre les vaccins lorsqu'ils sont travaillé et testé pendant plusieurs année. Là c'est pas un vaccin c'est une experimentation....

Enfin quelqu'un de lucide, dans ce monde commercial......