Je me souviens, en périnatalité, ma prof nous disait qu'à travers l'histoire des professionnels de santé étaient par exemple à fond sur l'allaitement et faisaient culpabiliser les mères qui ne voulaient pas ou n'y arrivaient pas. Ensuite, c'est devenu l'inverse par la suite et actuellement je ne sais pas où on en est. Ce que je tends à dire par là, c'est que la société comme certains professionnels de santé dictent / conditionnent un peu les choses selon les périodes (c'est souvent différent et contradictoire) alors que rien n'est universel et surtout qu'il faut s'adapter aux besoins de l'enfant. Tous les enfants fonctionnent différemment d'où l'importance d'aller à leur rythme.

Vu qu'on parle de science, voici quelques articles scientifiques :

https://www.cairn.info/revue-devenir-2013-2-page-117.htm
Il parle notamment du fait qu'une femme n'est pas si libre que ça en ce qui concerne l'allaitement et qu'il y a pas mal d'influences comme le discours médical normatif, les facteurs socio-économiques, les systèmes de valeurs, le facteur politique etc.

Dont celui-ci que je trouve particulièrement intéressant :
https://www.cairn.info/revue-spirale-2014-4-page-79.htm

Ainsi donc, les données disponibles à ce jour tendent à démontrer que la durée de l’allaitement n’apparaît pas, en soi et selon nous, comme un facteur pertinent pour évaluer la qualité de la relation mère-enfant et son impact sur le développement de celui-ci. Le choix de maternage et de nourrissage répond à un ensemble de facteurs bien trop complexes pour qu’il soit possible de les évaluer au regard du seul aspect de la relation qu’est la durée de l’allaitement. Il nous semble en effet que c’est bien davantage la qualité de la relation, évaluée avec l’attachement et la qualité du développement général de l’enfant dans tous les autres domaines, qui est pertinente, indépendamment de la durée de l’allaitement. Confronté en tant que professionnel à un allaitement prolongé (au-delà de 1 an), peut-être doit-on se poser la question de savoir ce qu’apporte l’allaitement à cette relation spécifique mère/enfant, étant donné les effets que l’on connaît des hormones sur le caregiving et l’enfant. Peut-être pouvons-nous envisager de faire davantage confiance aux mères dans leurs choix de maternage ? N’auraient-elles pas trouvé la meilleure solution pour elles et leur enfant ? L’allaitement maternel, sa compréhension, son observation fine, pourraient alors devenir un outil intéressant, une « porte d’entrée » parmi d’autres pour apprécier la relation intime qui se noue entre un bébé et sa mère, et améliorer les modalités de prise en charge psycho-thérapeutique. Être à l’écoute du vécu de la mère, de son enfant, mais aussi du père, respecter et comprendre les choix qu’ils ont mis en œuvre et l’adaptation dont la mère a fait preuve pour prendre soin de son bébé, comprendre l’allaitement long comme une ressource potentielle dans le système familial, tel pourrait être le préalable pour un accompagnement empreint d’empathie et de sagesse, et pour l’établissement d’une relation sécurisante entre professionnels de l’enfance et parents.

@Mai-Tai c'est un peu ça oui... Tu n'as pas réussi à allaiter ? (Parceque, non ce n'est pas toujours un choix d'arrêter tôt -voir mon cas ou celui de Cynthia -) quel suppôt de la décadence de notre société ! Limite, quelle erreur de la nature ! Chouette
Mais je sais qu'il y a des "extrémistes" dans ce domaine aussi, comme dans tout.

@Marcel a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

ce n'est pas toujours un choix d'arrêter tôt

Il se dit que le sevrage idéal doit correspondre au moment où les 2, mère et enfant, sont prêts pour l'accepter. J'ai allaité mes fils 5 mois, allaitement mixte à partir de 3 mois. J'aurais aimé et pu allaiter un peu plus longtemps ( je voulais aller jusqu'à 9 mois, temps identique à celui de la grossesse ), mais ce sont eux qui m'ont imposé le sevrage car ils ont alors préféré la nourriture solide avec des goûts et des textures différents. Pas eu le choix que de respecter leur désir volonté.
Si jeunes et déjà, ils savent ce qu'ils veulent, nos chers petits anges.

@Mai-Tai euh... Je parle de chose bien plus terre a terre et scientifique.

Je m'excuse si dans mes propos je peux faire penser que celles qui n'allaitent pas sont indignes, y a d'innombrables raison qui font que tout le monde ne peu pas se le permettre: reprise du travail, malformation et maladie diverse, mauvais accompagnements ou information, solitude face à cela.

dessin de Gayelle

Et non ne pas allaiter n'est pas lui apporter tout ce dont il a besoin, beaucoup n'ont pas allaiter et sont encore là pour le dire et sont comme tout le monde donc c'est qu'on a bien eu ce dont on avait besoin.

Je dis simplement que entre répondre au besoin et donné plus que le besoin c'est pas la même chose.

Article qui synthétise.
Article sourcé

Avantage pour l'enfant et la mère
Article sourcé

Comme dis de toute façon ce sont des recommandations de l'OMS et depuis peu le ministère français, toujours un train de retard... Ah lala sacré SNCF !

Concernant l'article sur la physiologie les études sont sourcés c'est dans le détail plus bas, c'est un article qui résume, par l'étude en tant que tel.

@Heidi a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Quel genre d adulte cela fera ?
Sera t il toujours en recherche toute sa vie de cette abondance de réconfort au moindre problème ?

certainement à lui (attention on voit un simili bout de sein)

Blague à part c'est comme tout faut pas être excessif et ça doit rester à la demande de l'enfant.

@ayamé eh oui... "Il se dit" "faut qu'on" et "y'a qu'à" se heurtent souvent à la réalité concrète des choses.
Je redis tout de même (comme toutes les femmes qui sont intervenues, me semble t'il) que je me garderais bien de faire des remarques à une femme qui allaiterait son enfant de 5 ans (mettons). Juste, pour MOI c'est inconcevable, et je m'interrogeais quant à sa motivation à faire ça.

@Marcel a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

sa motivation à faire ça

Bien sûr que certaines motivations ne seront pas clairement exprimées et seront cachées sous celle : " c'est pour le bien-être de mon enfant " .

@Barbouille

@Barbouille L'allaitement prolongé/tardif/long :

Blague à part c'est comme tout faut pas être excessif et ça doit rester à la demande de l'enfant.

Je vais encore pinailler () mais je ne suis pas d'accord. Personnellement je crois que le rôle d'un parent (et d'un adulte en général), c'est surtout d'adapter son discours et sa posture à l'âge de l'enfant. Et pour moi présenter son sein sur demande à un enfant de 6 / 8 ans ne l'éduque pas au consentement, à la frustration, à l'autonomie ... Des choses qui sont essentielles pour son futur, qui le suivront toute sa vie et qui s'apprennent très jeune. L'adulte est là pour ça, pas pour entourer l'enfant de coton toute son enfance en le laissant penser que les limites, l'intimité et les frustrations n'existent pas. Car elles existent et il risque de se prendre violemment un mur quand il sortira de cette bulle. Aussi, j'ai du mal à trouver l'ensemble cohérent et sain. Bien entendu, ce qui ne veut pas dire être indifférent, ne jamais le rassurer, ne jamais être à son écoute. Au contraire (je ne voudrais pas qu'on me fasse dire ce que je n'ai pas dit). Mais être à l'écoute c'est aussi accepter que l'enfant grandisse.
Maintenant, je sais que je place ces valeurs extrêmement haut (le respect du consentement, de l'intimité, le fait de préparer l'enfant à la "vraie" vie qui l'attend et de l'aider à s'y adapter) donc cela biaise peut-être mon jugement.

@Yennefer j'entendais juste par la que c'est pas a la mère de donner des coups de boobs au gosse pour le remplir. Le forcing de l'allaitement quoi.

J'ai jamais entendu de discours dans les mamanlaitante que je suis un enfant en ayant besoin a 6 ans... Auto sevrage quoi.

Tu dis dans la présentation du topic que :

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Certaine maman allaite jusqu'à 6 mois, d'autre jusqu'à 7 ans.

Et dans tes derniers posts :

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Blague à part c'est comme tout faut pas être excessif et ça doit rester à la demande de l'enfant.

Avec un discours plus pro-allaitement que pro-choix dans tous tes commentaires entre les deux (que je respecte car chacun a ses opinions et les exprime, mais que je ne comprends pas réellement)

Donc j'en ai déduit qu'un enfant qui serait allaité jusqu'à 7 ans à sa demande ne te laisserait pas du tout perplexe et que tu pourrais trouver ça sain, valorisant pour la mère, bon pour le développement psychologique de l'enfant dans notre société. Maintenant, je ne cherche pas non plus à te faire dire à tout prix que ça ne l'est pas si tu es convaincu du contraire .

De même quand tu dis :

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

nous n'avons que faire des codes de la société imposés à tort surtout par un système patriarcal dépassé qui n'aurait jamais du existé et notement en ce qui concerne nos enfants. ️

Alors que je trouve au contraire très patriarcaux beaucoup d'arguments pro-allaitement, en plus de la culpabilisation et des injonctions faites aux mères de rester un garde-manger à disposition pendant plus de six mois ou un an. Si une femme souhaite allaiter jusqu'à trois ou quatre ans, je suis mal à l'aise avec ce choix mais tant mieux si elle le fait en accord avec elle-même et ce n'est pas moi qui irais lui dire quoi que ce soit. J'ai plus de mal quand ce parti pris vient du corps médical ou des pères par contre (qui pour moi peuvent soutenir et encourager la mère allaitante mais n'ont pas voix au chapitre sur la question).

Votre discussion est très intéressante.
Les débats sur l'âge, sont trop numériques à mon gout, comme je disais, on allaite jour après jour...
Comme le yaourt nature qui est périmé aujourd'hui, mais qu'en fait s'il n'y a pas de moisissures, on peut encore le manger plusieurs jours après sans problème.
Donc chaque situation est différente, et je trouve dommage que l'allaitement long soit vu comme "bizarre", voire pire.
Quand on sait qu'une possibilité existe, on peut l'envisager, et se dire que ce n'est pas pour nous, ou y réfléchir, voire changer d'avis.
Alors que des "Faut arrêter quand l'enfant a tel âge", c'est trop radical.
Vraiment, je suis pour l'information et la liberté.
Et j'ajouterai que l'allaitement long est associé à une mère fusionnelle, ce qui est logique vu les remarques/ commandements médicaux ou autres qu'elle reçoit... Faut être vraiment accrochée à ses convictions.
Alors que ce ne doit pas à être lié, avec l'allaitement à l'amiable, la mère va dire non, et ne va pas forcément utiliser l'allaitement pour réconforter. Elle peut décorréler les deux, même si ca demande une certaine volonté.
Justement, l'enfant demande à téter, mais la mère peut dire non et donner autre chose à la place. A elle d'être ferme. Quand ma fille avait plus de 12 ou 15 mois, je ne sais plus, je n'ai plus voulu l'allaiter sauf au lever, avant la sieste et au coucher. Elle a fait avec. Elle n'a pas eu le choix. Et le reste du temps, elle était très autonome, déjà !
Bon j'arrête ma tartine. Et vive la liberté !

@coux3 je me permets juste une remarque de forme qui me fait sourire : l'expression "allaitement à l'amiable" c'est marrant, ça me fait penser au divorce !
Est-ce que c'est une expression récente ? De mon temps (2016), l'expression était "allaitement à la demande", utilisée pour les nourrissons. Pour la phase suivante, je ne sais pas car je n'ai pas connu.

@Marcel J'ai appris cette expression il y a plus de 10 ans... vers 2008.
Aujourd'hui on parlerai peut-être de consentement

Je crois que c'est repris régulièrement, une petite recherche me donne déjà 2 blogs qui l'ont citée, cette expression.
Je viens de trouver ce beau témoignage.
https://www.working-mama.fr/une-toute-petite-loupiote/allaitement-a-lamiable

Et comme en plus je travaillais... forcément c'était moins souvent.

@coux3
Oui je suis d'accord, se cantonner à du numérique c'est trop radical et trop général. Qui plus est, ce n'est pas parce qu'on allaite sur le long-terme que forcément l'enfant sera comme ceci et la mère est comme cela. Cela dépend des situations et comme c'est du cas par cas, c'est différent pour tout le monde donc pas généralisable.

@Yennefer a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Tu dis dans la présentation du topic que :
@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Certaine maman allaite jusqu'à 6 mois, d'autre jusqu'à 7 ans.

Et dans tes derniers posts :
@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Blague à part c'est comme tout faut pas être excessif et ça doit rester à la demande de l'enfant.

Euh, c'est quoi l'argument derrière ? Un arbre tombe en Amazonie je l'entend pas et pour autant il est bien tombé... Donc si j'ai pas vu de femmes allaitaient un enfant de 7 ans du coup cela n'existe pas ?

Je tiens cet information d'une asso de mamanlaitante entouré de professionnel sur la question (psychologues, sage femme, pédiatre, etc), elle même disant que c'est un cas rare, rare mais existant.

Et j'ai jamais dis aux femmes qu'il faut allaiter à tout prix car c'est quoi le prix quand on a pas le choix ?
Ce n'est pas parce que je ne parle pas de choix que je suis contre .

Avec un discours plus pro-allaitement que pro-choix dans tous tes commentaires entre les deux (que je respecte car chacun a ses opinions et les exprime, mais que je ne comprends pas réellement)

A aucune occasion j'ai parler de choix, c'est vrai en même temps, c'est pas vraiment le sujet et toi qui parles de consentement ou seul un "oui" veut dire "oui", donc ne suppose pas que je dis que les femmes n'ont pas le choix parce que j'en parle pas.

Je ne vous juge pas sur votre parcours, ni ne vous dis ce que vous auriez dû ou devriez faire, je donne des infos fiables venant de mamanlaitante entouré par des professionnels et certaines professionnelles elles mêmes, vous me dites ce que vous en pensez mais vous en faites ce que vous voulez.

J'ai, "au pire", fais part de mon incompréhension que quand tu as les moyens de donner le meilleur et aussi le plus sain pourquoi faire le choix en conscience de pas le faire. Ce qui de ce que j'ai pu lire ne concerne que peu de femme ici.

Donc j'en ai déduit qu'un enfant qui serait allaité jusqu'à 7 ans à sa demande ne te laisserait pas du tout perplexe et que tu pourrais trouver ça sain, valorisant pour la mère, bon pour le développement psychologique de l'enfant dans notre société. Maintenant, je ne cherche pas non plus à te faire dire à tout prix que ça ne l'est pas si tu es convaincu du contraire .

Puisque physionomiquement parlant on est proche des résultats de recherche, non ne je serais pas choqué car j'estime que c'est une possibilité, je dirais que ce qui viendrais me heurté serai plutôt du au comportement de la mère à faire du forcing par exemple. Je me poserai des question vers 8 ans et au delà. J'estime et j'essaie d'avoir cette vision et qu'une mère, ou même une personne de manière général fera tout ce qu'il juge le mieux pour les autres et pour elle. En partant bien sur de ses enfants, puis ses proches etc...

Ensuite c'est quoi le risque pour les enfants allaiter longuement ?
C'est sur sortir une étude sur un enfant de plus de 6 ans j'en ai pas trouver car c'est extrêmement rare. Cependant en ce qui concerne la longue durée de manière plus général, rien n'indique qu'un enfant allaiter longtemps sera moins indépendant, ou moins sociable, ou inadapté du point de vue de la sociétée.

Je citerais même Jiddu Krishnamurti: Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade. aujourd'hui on demande aux enfants d'être de plus en plus précoce et... Pourquoi ? Répondre à une attente societale dénaturé ? On voit bien où elle nous mène.

Alors que je trouve au contraire très patriarcaux beaucoup d'arguments pro-allaitement, en plus de la culpabilisation et des injonctions faites aux mères de rester un garde-manger à disposition pendant plus de six mois ou un an. Si une femme souhaite allaiter jusqu'à trois ou quatre ans, je suis mal à l'aise avec ce choix mais tant mieux si elle le fait en accord avec elle-même et ce n'est pas moi qui irais lui dire quoi que ce soit. J'ai plus de mal quand ce parti pris vient du corps médical ou des pères par contre (qui pour moi peuvent soutenir et encourager la mère allaitante mais n'ont pas voix au chapitre sur la question).

J'entends bien que tu trouves qu'il y a beaucoup d'arguments patriarcaux, et je t'en ai sorti aucun, je déplore même que peu d'homme on cette chance de pouvoir allaiter et que aussi peu d'homme participe activement à l'allaitement. Et ne pas le faire pour juste dire : "c'est ce que les hommes attendent qu'on fasse alors je le fais pas est pas réfléchi du tout comme pensé, c'est du moutonnage. L'allaitement c'est loin d'être juste une maman qui donne son lait donc les propos des personnes qui ne comprennent pas ça... Doivent ils être ce qui empêche un couple ou une maman d'allaiter ?

Pensez que l'allaitement n'est qu'une affaire de maman c'est très patriarcal comme réflexion. Et je crois que ma femme se tape la tête contre le mur .

De base j'ai été allaité 3 mois, famille modeste, ma mère devant reprendre le travail, point. Adulte, en tombant par hasard sur les reseaux sur une mère et sage femme qui en parlait je m'y suis intéressait mais sans plus, puis ben, vint notre surprise avec ma femme et donc je lui ai demandé ce qu'elle en pensait, à la base elle savait ce que c'était mais se disait voilà quoi c'est chronophage, c'est elle qui devra s'en occuper... Une vision très patriarcal quoi, j'ai pas insister je lui ai juste dit de se renseigner de son côté, car je resumais ça en "sa fait des bébés costaud" ce qui l'a intrigué.
Et elle est revenu vers moi suite à ça. Et elle était vachement engagé du coup. Nous avons essayé avec notre première mais pour diverse raisons, notement un manque cruel de praticiens former pouvant nous accompagner dans cette démarche l'allaitement c'est arrêter à 6 mois, le lait maternel à 9. Pour notre deuxième on avait l'expérience, on a changer de maternité, on c'est renseigner sur des professionnelles libéraux et des communauté de soutien pour l'arrivée du 2eme.

Je me suis engagé sans que nous avons à en discuter beaucoup, par exemple: j'ai participer à des cercles de femmes sur l'allaitement, etc...
Dans ces réunions, peu de papa et quelques mamans avec des problèmes assez similaire: le manque de soutien du père voir... Leur absence total de participation à l'allaitement. Donc l'allaitement c'est pas vraiment qu'une histoire de maman... C'est un choix qui se doit être parentale.
Décider seule d'allaiter c'est accepter la possibilité d'avoir aucun soutien dedans et c'est beaucoup moins confortable et reposant. Et à l'inverse l'allaitement a deux cela demande de la communication et la participation de chacun dans leurs rôles d'allaitant.

A la base j'étais plus ou moins renseigné, c'est avant tout l'engagement de ma compagne qui m'a motivé à m'investir dedans. Les infos que je transmet c'est principalement des femmes qui me les ont transmises. Et je ne vois pas en quoi mon genre d'homme fait que ces infos soient moins fiable, c'est sexiste comme réflexion.

Aujourd'hui, notre fils aura 1 an le 5 mars, il téte la journée soit pour le réconfort après une chute ou de la frustration pour l'aider à s'apaiser par exemple, quand il est malade (hors maladie de fond) ou bien ses dents, sinon quasi toute les heures la nuit ou 2 à 3 fois, après il a une maladie longue durée, c'est aussi à prendre en compte, il bénéficie aussi de porridge à base de lait maternel à chaque repas. On espère que les nuits se refassent quand il sera guéri, mais concernant les tétés de jours, peu de chance que cela change.

@Barbouille l'allaitement n'est pas le meilleur pour l'enfant, il y a des situations où c'est déconseillé, notamment si ls maman doit prendre des médicaments, ils passent dans le lait et c'est mauvais pour l'enfant. Et tu n'as pas entendu parlé de la présence de dioxine dans le lait maternel, ça faisait la une des infos il y a une dizaine d'années.

Tu es motivé et convaincu, mais des pédiatres et médecins savent que ce n'est pas bien dans tous les cas, il y a des interdits d'allaitement, des maladies, etc. Tout n'est pas parfait en maternité.

@Cynthia80 c'est écrit assez régulièrement et je m'auto-cite donc pourriez vous je vous prie prendre en compte ceci: quand c'est possible.

Car la je dois en conclure que si je ne fais pas la liste de tous ce qui fait que cela ne l'est pas vous allez tous me les sortir ? Surtout que pourtant j'ai fais une presicion sur les maladies.

Mon fils est intolérant au protéine lait de vache donc ma femme ne peut pas manger quoique se soit qu'il y en a, je vais pas vous faire la liste mais c'est extrêmement contraignant. Et le fiston prend aussi un traitement journalier de l'hydrocortisone donc ma compagne ne peux allaiter et on ne peut garder le lait tirer quand elle n'a pas d'autre choix que de prendre un médicament ou il y a du cortisone pour pas surdosé et ce pendant au moins 24h après la prise médicamenteuse.

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

J'ai, "au pire", fais part de mon incompréhension que quand tu as les moyens de donner le meilleur et aussi le plus sain pourquoi faire le choix en conscience de pas le faire.

C'est l'idée que tu affirmes et à plusieurs reprise que l'allaitement est la meilleure et la plus saine approche possible qui nous chiffonne, nous. Que tu précises ou non "quand c'est possible", ne change rien à l'affaire. Nous contestons, nous que ce soit toujours la meilleure et la plus saine approche possible.

J'abandonne.

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

car je resumais ça en "sa fait des bébés costaud" ce qui l'a intrigué.

Et ça c'est quoi ? Intelligent ? Et pas beauf ni sexiste ?

@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

c'est sexiste comme réflexion.

J'ai pas compris. Tu retournes le truc en te victimisant alors que personne n'est contre le fait que l'homme s'implique.

Je pense sincèrement que tu devrais prendre le temps d'exprimer ta pensée avec une sorte de plan en tête ou écrit : d'abord je parle de ça, puis ça et enfin ça. Parce que moi, je suis perdue. J'ai l'impression comme Artelise que quoi qu'on en dise, même si tu prônes le "quand c'est possible", tu es sûr de toi en affirmant que le lait maternel est la meilleure solution...

@Barbouille ce serait mieux qu'il prenne un lait adapté à ses soucis de santé au lieu du lait maternel, car non, allaiter n'est pas ce qu'il y a de mieux, les laits sont adaptés à l'âge et aux problèmes de santé des bébés. On peut mieux connaître la quantité bue, etc.