@Kallindra Justement,les vaccins anti covid ,c'est tout à fait autre chose.
On modifie l'ARN du patient pour que le virus ne puisse pas s'accrocher!
En ignorant ce que réserve l'avenir!

@Kallindra Les vaccins à ARN messager fonctionnent différemment, on ne peut pas être contagieux avec parce qu'ils n'inoculent pas la maladie, c'est tout leur intérêt d'ailleurs.

@Myra-flore Modifier l'ARN des cellules pour empêcher un virus de pouvoir s'y infiltrer ne modifie pas l'ADN du patient, il n'y a donc rien à craindre pour l'avenir, si ce n'est de devoir peut-être le refaire régulièrement.

@Myra-flore a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@Kallindra Justement,les vaccins anti covid ,c'est tout à fait autre chose.
On modifie l'ARN du patient pour que le virus ne puisse pas s'accrocher!
En ignorant ce que réserve l'avenir!

On ne modifie pas l’arn de la personne.

On lui injecte de l’arn messager du virus, celui qui code les spicules du virus.
Cet arn messager est lu dans nos cellules qui vont ainsi synthétiser une protéine <<du virus>>.
Cette protéine <<corps étranger>> va induire une réaction immunitaire du corps du patient qui va élaborer des anti corps spécifiques à cette protéine. Et encore plus au deuxième contact avec la protéine.

Ainsi, lorsque le corps sera exposé à du virus, le système immunitaire saura élaborer immédiatement les anti corps spécifiques.

Ici les anti corps élaborés vont annihiler l’action des spicules qui permet au virus de <<s’accrocher >> à nos cellules et d’y insérer son matériel génétique.

De façon grossière simplifiée à l’extrême :

A aucun moment , ni l’arn du patient ni son adn ne se retrouve modifié.

Merci pour la clarté de la démo,je suis rassurée!

@Kallindra a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

Non, un vaccin sert à inoculer une infime partie de la maladie à une personne saine pour forcer son système immunitaire à créer des anticorps. Donc techniquement, un vacciné est un porteur sain de la maladie.

Non, un vacciné n'est pas un porteur sain d'une maladie, il ne porte pas une partie de la maladie, il a juste fabriqué des anticorps
spécialisés contre telle maladie qui serviront le jour où il rencontrera ladite maladie.
Par exemple, nous ne sommes pas porteurs sains du tétanos ou de la polyo, nous avons juste, grâce au vaccin, incité notre organisme
à fabriquer des anticorps contre ces maladies. Et nous ne sommes pas susceptibles de transmettre ces maladies à des non vaccinés.
Donc, je maintiens : pourquoi n'en serait-il pas de même avec le vaccin contre la covid ?

@Martin a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@Marie-Thérèse moi la question que je me pose le plus... C'est une fois une grosse majorité de la population vaccinée... Vont-ils subitement lever toutes les restrictions ? Réouvrir tout ce qui est encore à flot (parce que tout le reste aura coulé)?
Parce qu'en soit leur vaccin il va limiter les cas grave ou quoi, mais à première vue il 'e va pas les supprimer complètement, et il n'empêchera pas non plus de choper cette connerie... Du coup, va-t-on arrêter de regarder le nombre de malades du Covid tous les jours?

Une fois la majeure partie de la population vaccinée, le R0 du virus chutera, et sa propagation chutera, vu qu'un vacciné, même s'il rentre à nouveau en contact avec le virus, ne peut plus contribuer à la duplication du virus et sa diffusion.

Donc si, le vaccin peut empêcher un non vacciné de choper cette maladie.

Le beau-père (85 ans) a reçu sa deuxième injection de biontech. La généraliste agrémentée par l'hôpital demande si il a eu des effets indésirables après la 1ère injection. Mon épouse lui répond que oui, des œdèmes aux jambes pendant une semaine et qu'il a été très agité et a eu des crises psychotiques.
La généraliste répond que ça ce ne sont pas des effets indésirables au vaccin et qu'elle ne le notera pas dans le dossier. Alors mon épouse lui dit que si, et qu'à son âge les œdèmes peuvent représenter un risque cardiaque et que les affections psy sont aussi répertoriées par la firme biontech.
La généraliste regarde de la tête au pied mon épouse, et d'une voix de mégère arrogante lui demande si elle a fait des études de médecine... Non mais looool...
"Oui, bien sûr, et j'ai même fait une spécialisation madame..."
La généraliste lui a demandé de sortir.
C'est incroyable, du charlatanisme à grande échelle.

@Peri : " sa propagation chutera, vu qu'un vacciné, même s'il rentre à nouveau en contact avec le virus, ne peut plus contribuer
à la duplication du virus et sa diffusion ".

Et tu le sais, les médias disent que les vaccinés peuvent être quand-même contaminants : une hérésie pour moi si
le vaccin joue bien son rôle de vaccin...

@ayamé a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@Kallindra a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

Non, un vaccin sert à inoculer une infime partie de la maladie à une personne saine pour forcer son système immunitaire à créer des anticorps. Donc techniquement, un vacciné est un porteur sain de la maladie.

Non, un vacciné n'est pas un porteur sain d'une maladie, il ne porte pas une partie de la maladie, il a juste fabriqué des anticorps
spécialisés contre telle maladie qui serviront le jour où il rencontrera ladite maladie.
Par exemple, nous ne sommes pas porteurs sains du tétanos ou de la polyo, nous avons juste, grâce au vaccin, incité notre organisme
à fabriquer des anticorps contre ces maladies. Et nous ne sommes pas susceptibles de transmettre ces maladies à des non vaccinés.

Tout à fait.

Un porteur sain va continue de "cultiver" le virus en lui, mais sans developper le moindre symptôme. Et il peut être contagieux sans le savoir.

Ca n'est, comme tu l'as si bien souligné, pas les cas des vaccinés qui, grâce au vaccin, perdent la capacité à "cultiver" le virus. Celui-ci ne peut pas se servir d'un vacciné comme vecteur de contamination

@ayamé a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@Kallindra a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

Non, un vaccin sert à inoculer une infime partie de la maladie à une personne saine pour forcer son système immunitaire à créer des anticorps. Donc techniquement, un vacciné est un porteur sain de la maladie.

Non, un vacciné n'est pas un porteur sain d'une maladie, il ne porte pas une partie de la maladie, il a juste fabriqué des anticorps
spécialisés contre telle maladie qui serviront le jour où il rencontrera ladite maladie.
Par exemple, nous ne sommes pas porteurs sains du tétanos ou de la polyo, nous avons juste, grâce au vaccin, incité notre organisme
à fabriquer des anticorps contre ces maladies. Et nous ne sommes pas susceptibles de transmettre ces maladies à des non vaccinés.
Donc, je maintiens : pourquoi n'en serait-il pas de même avec le vaccin contre la covid ?

En théorie, on peut être porteur sain du virus.

Et la transmission ou non du virus par les personnes vaccinées était une inconnue.

L’observation de ce qui se passe dans les pays qui ont bcp vacciné, permet d’avancer que non seulement la vaccination pfizer permet à la personne infectée de ne pas tomber malade mais qu’elle réduit considérablement la transmission du virus.

Ce sera à confirmer par la poursuite des analyses des remontées d’infos au laboratoire.

@ayamé a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@Peri : " sa propagation chutera, vu qu'un vacciné, même s'il rentre à nouveau en contact avec le virus, ne peut plus contribuer
à la duplication du virus et sa diffusion ".

Et tu le sais, les médias disent que les vaccinés peuvent être quand-même contaminants : une hérésie pour moi si
le vaccin joue bien son rôle de vaccin...

Les médias ne font que reprendre l'avis du conseil d'état qui a sûrement été bien informé avant de s'exprimer.

@Marie-Thérèse a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@ayamé a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@Peri : " sa propagation chutera, vu qu'un vacciné, même s'il rentre à nouveau en contact avec le virus, ne peut plus contribuer
à la duplication du virus et sa diffusion ".

Et tu le sais, les médias disent que les vaccinés peuvent être quand-même contaminants : une hérésie pour moi si
le vaccin joue bien son rôle de vaccin...

Les médias ne font que reprendre l'avis du conseil d'état qui a sûrement été bien informé avant de s'exprimer.

Celui-ci devait faire référence au pourcentage d'efficacité.

Pour l'heure, une seule injection de certains vaccins n'est efficace qu'à 60%. Elle limite les formes graves mais ne protège pas le vacciné de recontracter la maladie dans le futur. L'immunité ne semble pas définitive, comme c'est le cas avec d'autres vaccins, comme le ROR par exemple.

@En a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

Ce sera à confirmer par la poursuite des analyses des remontées d’infos au laboratoire.
@Marie-Thérèse :
Les médias ne font que reprendre l'avis du conseil d'état qui a sûrement été bien informé avant de s'exprimer.

Oui, ne crions pas victoire trop tôt : même si les labos veulent nous cacher certaines infos, nous verrons bien avec le temps
si la vaccination a un réel effet contre le virus et ses variants...
Le conseil d'état est devenu expert en sciences médicales, mdr !

@ayamé oui il y a beaucoup d'experts. J'ai lu un article sérieux la semaine dernière qui à la question "peut on transmettre le virus après vaccination complète et effective ?", la réponse était "on ne sait pas"

@ayamé a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

@En a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

Ce sera à confirmer par la poursuite des analyses des remontées d’infos au laboratoire.
@Marie-Thérèse :
Les médias ne font que reprendre l'avis du conseil d'état qui a sûrement été bien informé avant de s'exprimer.

Oui, ne crions pas victoire trop tôt : même si les labos veulent nous cacher certaines infos, nous verrons bien avec le temps
si la vaccination a un réel effet contre le virus et ses variants...
Le conseil d'état est devenu expert en sciences médicales, mdr !

Non non, on n’est qu’en début de phase 4. Et pour un seul vaccin.

De ce que j'ai pu lire (et honnêtement je n'en sais rien mais ça me semble logiquement acceptable), il faut plusieurs années pour développer un vaccin qui soit vraiment efficace (dans le sens où une grosse majorité de la population peut l'utiliser sans effets secondaires ou alors de très légers), pouvant même aller jusqu'à 10 ans parfois.
Alors à quel moment un virus qu'on ne connait que depuis 1 an a déjà autant de vaccins mis à disposition ? Et les effets des trucs sont très vagues, on ne sait pas si on pourra attraper le truc ou pas, si en l'attrapant on sera contagieux ou pas. Et si on l'attrape malgré le vaccin, on reste porteur sain? Comment ça se passe?
Perso j'ai arrêté de lire tout ce qu'on peut trouver parce qu'il y a tout et son contraire.

Enfin bon des vaccins sortis en 6 mois j'ai des doutes sur leur réelle efficacité, mais si on doit en passer par là pour retourner dans les bars et restaurants, je me ferai vacciner.

Par contre le jour où il y aura une autre pandémie, ça se passera comment, on va enchaîner les périodes de confinement à répétition parce qu'on n'est pas foutu de gérer correctement ?
Tout le monde s'accorde à dire que plus ça va et plus les pandémies vont crescendo... L'élevage intensif est un nid à bactéries en tout genre et la mondialisation le passe partout de ces conneries....

@Martin Les élevages intensifs et surtout la réduction de l'espace de vie des espèces sauvages qui entrent de plus en plus en contact avec l'humains. Cette proximité permet aux virus de passer plus facilement des animaux à l'humain. En plus, les animaux sauvages sont plus facilement en contact avec les animaux d'élevages ce qui n'arrange pas la transmission (par exemple la grippe aviaire) sans parler de la nourriture et autre cochonnerie qui sont données dans les élevage (par exemple la vache folle).

@Martin a dit dans Les aventures de Covid-19 dans le monde... :

Par contre le jour où il y aura une autre pandémie, ça se passera comment, on va enchaîner les périodes de confinement à répétition parce qu'on n'est pas foutu de gérer correctement ?
Tout le monde s'accorde à dire que plus ça va et plus les pandémies vont crescendo... ....

On sait comment faire: un rapport de 2003 de 380 pages détaille tous les aspects et les mesures à prendre. Commandé par les ministres de l'époque ... au Pr Raoult

Ils n'ont rien fait ou plutôt ils ont fait le contraire...

@Delnis ah! Vu comme ça... Ça fait rêver! Et ça annonce du beau pour l'avenir !

Bonjour à tous, Vaccin pas vaccin? pour ma part j'aurai préféré me faire vacciner car la je sors d'une semaine de zombification couchée au fin fond de mon lit. Et oui j'ai choppé mais je sais pas quand, ni où , ni par qui ce foutu virus et j'ai morflé et encore la je encore suis épuisée. Perdu 4 kg en 6 jours, essoufflée avec toujours besoin de dormir... d'ailleurs je ne pensais pas que l'on pouvait ressentir à ce point l'envie de dormir. Bref une loque et encore maintenant je suis pas des plus vaillante et j'ai encore du mal à me concentré. Alors vaccin ou pas? Pour retrouver une vie normale peut être faudra t on en passer par la! Cordialement