@wolfen
Je ne le connais pas mais l’affiche du film m’est familière. Sans doute que j’ai vu la jaquette en vidéo club. Fut un temps je pouvais y passer du temps

@leo a dit dans Droit au blasphème en France :

@ayamé a dit dans Droit au blasphème en France :

Ahlala, le vivre ensemble ressemble fort à un château de cartes que le moindre vent menace.

Non, ça s'écrit "Allah là !" Humm, pardon... difficile de résister dans un tel fil ! Rire !

Bah voila. Par exemple ça c’est pas du blasphème. C’est très clairement de l’humour

@olivier a dit dans Publication d'une tribune de militaires dans Valeurs Actuelles :

@allezsavoir Bien sûr il y a des problèmes dans la société - il faut juste s'assurer que le remède n'est pas pire que le mal - et en général quand l'armée ou les extrêmes s'en mêlent, les droits (notamment la liberté d'expression que tu évoques) en font plutôt les frais... Cf. l'actualité en Birmanie, au Tchad, etc...

Je me permets de te citer la 1ère phrase d’un livre que j’ai commencé aujourd’hui et qui raisonne avec ton propos:

« Une civilisation qui s’avère incapable de résoudre les problèmes que suscite son fonctionnement est une civilisation décadente »

Aimé Césaire

@ayamé

Il faut se méfier des symboles car ceux ci changent en fonction du point de vu.
Un putsch ne s’annonce pas par voie de presse.

L’article est un message. Il est parfois touchant, parfois inquiétant. Y a sans doute une analyse à faire mais je doute qu’elle passe par 1962 et encore moins par Alger.
Ce n’est pas le premier corps constitué ou profession qui sous ce mandat exprime un cri d’alerte : pompiers, policiers, infirmiers, avocats, etc...
l’armée ne peut pas manifester dans les rues. Du coup je trouve que La Tribune est acceptable.

Attention à ne pas en faire un truc trop grave car la sanction sera sérieuse et les répercussions aussi. Le temps devrait être à l’apaisement

@betty1980
Pour être honnête ce n’est pas de la connaissance mais de l’amour 🥰

Je ne risque à rien à dire que j’ai trouvé Mandalorian est la meilleure suite de la trilogie originale Star Wars

@olivier
Je m’en réfère à la définition de la langue française. C’est un point de repère plus fiable que la perception des certains religieux

@betty1980
Alors je connais très bien le st Marcelin. Je le fais fumer dans mon fumoir !
Je connais d’ailleurs aussi celui de la Mère Richard a l’amertume particulière. Et c’est pour ça que je ne le mets pas dans le fromage de tous les jours sans risque de lassitude. Le st Marcelin je le déguste parfois

@peri
Désolé. Si tu attends une démonstration de ma part, tu vas être déçu. En revanche, On peut partager et alimenter une réflexion ensemble.

Je tente de répondre à ta question en t’exposant ma perception du réel et pas de te convaincre d’une conviction.
Tant de polémiques stériles occupent abusivement l’espace médiatique ces dernières années. On a assisté à de longs débats d’opinion pour un mot, une phrase, souvent reprise hors contexte. Certaines de celles ci ont ruiné des carrières politiques (Gérard Filoche du ps pour un tweet). Un traversé la route de Macron peut justifier une semaine à la une de tous les médias.
Des exemples y en a la pelle. Et tout ceci impacte notre langage et donc notre expression. A quoi servent les boites de com à ton avis? Ne crois t pas qu’elles interviennent pour encadrer le langage et brider l’expression ?

Si tu n’as pas constaté en 30 ans la différence de liberté de parole en France, c’est qu’on ne partage pas la même réalité. Mais après tout c’est mieux pour toi.

Enfin, c’est pas cool de poser une question et de ne pas reconnaître l’effort fait en retour pour répondre à ta demande

@peri
Vous n’avez pas remarqué à quel point la succession de polémiques ont impacté la parole publique?

@peri
Avec la création de polémique artificielle bien entendu. Une phrase, parfaitement légale, peut être sujette à une vives polémiques qui vont, je ne sais pourquoi, occuper énormément d’espace médiatique. Et ce manière parfaitement stérile au final.

Le Fromage c’est la vie!
La difficulté en France c’est surtout de trouver un fromage qu’on peut manger tous les jours sans jamais risquer de se lasser. Pour moi c’est le Saint Nectaire. Il peut passer au déjeuner, au dîner et même au p’tit dej’
De plus, je trouve que le st nectaire n’a pas besoin d’être fameux pour être délicieux. Bien sûr un fermier au lait cru sera meilleur mais même le laitier est bon! Même quand il n’est pas top le st nectaire reste bon. On ne peut pas dire ça de tous les fromages

@olivier
Dieu n’existe pas n’est plus du blasphème c’est l’affirmation de sa conviction athée.

@olivier
Pour moi c’est du Droit pur. Je dirai même que c’est la partie du Droit que je préfère. Celle qui laisse encore la place à la réflexion. Un jour une loi ou une jurisprudence tranchera et il faudra juste appliquer

@olivier
C’était pas méchant mais il est toujours plus aisé de travailler sur sois même que sur les autres.

On a tous la tentation de brider l’expression des autres. Pour cela on emploie des raisons et des arguments. On rationalise. En ce qui vous concerne c’est l’étiquette de celui qui s’exprime qui vous gêne et non pas tellement le contenu de La Tribune. D’autres auront des raisons différentes.

En ce qui me concerne je considère la liberté des uns de s’exprimer, Et la mienne d’écouter ou pas.

Ceux qui brident la liberté d’expression voit en elle Un Danger. J’ai fait le choix de ne pas suivre cette position largement répandue par les médias

@olivier
Pas si simple. On a rattaché le droit au blasphème à la liberté d’expression. D’autres veulent le rattacher à l’injure ou à l’appel à la haine.
Les deux conceptions s’entendent juridiquement.
La doctrine tranchera mais à ce jour c’est trop frais et passionné

@allezsavoir Je ne vois aucun problème à ce qu'un militaire s'exprime en tant que citoyen Monsieur untel - mais pas en temps de Général untel.

Je comprends mais pardonnez moi, ça c’est un peu votre problème personnel. Le réglage de tolérance vous appartient.

@ayamé
Merci. Je ne constate aucun propos racistes non plus dans ce que tu dis. Je ne suis pas un gaulois pure souche et j’ai choisi la mixité dans mon ménage. Pour autant je n’ai pas envie de me justifier devant n’importe quelle personne qui a décidé de me soupçonner de je ne sais quoi.

De mon temps dire sacré non de Dieu c’était déjà blasphématoire. On ne se faisait pas lapider mais seulement reprendre. C’est juste de l’éducation. Aujourd’hui on peut assimiler la religion à des excréments ou à des actes sexuels, et le pire c’est que ce n’est pas interprété comme un manque de civisme mais comme l’exercice naturel d’une liberté. Comme je le dis à mes enfants « ne dites jamais tout ce que vous pensez car c’est l’apanage des cons »! bien au contraire tournez votre langue 7 fois dans votre bouche avant de l’ouvrir.

Enfin tu as raison il faut s’efforcer de comprendre les choses et non de les légitimer ou de les cautionner. Mais la compréhension n’est pas le but de la démarche. L’objectif est juste d’éviter que les faits qui nous ont tous blessés et choqués se reproduisent

@olivier

Je ne crois pas que la confiance entre les français et l’armée peut être rompue juste par un emploi inapproprié de la liberté d’expression.

Ce que je crains c’est l’escalade. Comme avec les GJ qu’on a à délogé des ronds points pour créer des situations de violence extreme. Alors que dans les ronds points l’ambiance était plutôt bon enfants...Pour ne pas parler d’ambiance apéro camping.
L’état a voulu répondre avec fermeté. Et on a vu la suite.
Sanctionner des gradés pour exprimer une opinion largement répandue dans les corps constitués représente aussi un risque.

La jouer fine n’est pas évident au cas d’espèce

@olivier
C’est bien de s’interroger sur la notion de Droit.
Ici le sujet est le droit au blasphème que Macron a prétendu défendre
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/12/affaire-mila-emmanuel-macron-reaffirme-le-droit-au-blaspheme_6029272_3224.html

Or, il n’y a pas en Droit une loi qui promulgue le droit au blasphème ou à l’offense. La notion même de droit au blasphème est très récente. Elle est née au fil de faits d’actualité et non pas suite à des débats parlementaires.

On parle de droit alors que le Droit y est étranger. En réalité nous manipulons juste des symboles.
En ce sens un retour au pragmatisme et au sens des réalités partagées me semble essentiel.