Nahel, 17 ans, abattu par un policier
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« Le parquet considère que les conditions légales d’usage de l’arme ne sont pas réunies donc à l’issue de sa garde à vue, le policier mis en cause pour avoir fait usage de son arme a été déféré aujourd’hui devant deux magistrats instructeurs pour homicide volontaire. Il a été placé en détention provisoire »
Normalement, les heurts devraient se calmer ♀️
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@Ouma a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
@Marie-Thérèse a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
@ayamé la question n'est pas la différence entre policiers et gendarmes. Les deux œuvrent pour la même cause.
La question est de savoir si ils, gendarmes et policiers, ont le droit d'abattre nos enfants parce qu'ils ont eu peur ou dit non.Mais ça c’est toi qui penses qu’il a eu peur.
Quand des deux types en face de lui, un le tient en joue en lui disant "je vais te mettre une balle dans la tête" , et que l'autre ajoute "shoot le!"... Oui il est fort probable que le gamin ait eu peur. Et le flic l'a fumé au final. Deux belles ordures ces flics.
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@Marie-Thérèse évidemment présenté comme ça mais ça ne t'interpelle pas deux secondes que le tireur ait 38 ans et des états de service jusque là sans faits "remarquables" ? Ça pose question quand même.
Et les autres refus d'obtempérer de l'ado, c'est la peur du grand méchant policier aussi ?
Bon, si on pouvait éviter de noircir le tableau d'un côté comme de l'autre (et les insultes) ce serait pas mal quand même.... -
@Marie-Thérèse Quand un flic te demande de t'arrêter, tu t'arrêtes !
Je doute fort que certains jeunes aient encore peur d'une arme. -
@Antigua il s'est arrêté.
Il y avait du monde. L'apaisement c'est pas pour demain, la révolte gronde.
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@Jabba-the-Hutt quelle force, qu'elle dignité. Elle semble portée par toute la foule. Je pense que le choc de l'exécution de son fils permet ce genre d'exutoire, plutôt salvateur sur le moment. Mais ne nous y trompons pas, ce tweet voudrait nous faire croire qu'elle ne souffre pas. Elle souffre, et va souffrir jusqu'à la fin de sa vie cette pauvre maman, amputée de son plus grand amour.
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@Marie-Thérèse
Ouais peut-être.
J’aurais aussi eu peur à sa place, mais j’aurais pas pris la fuite sachant que ça a plus de chance de dégénérer que de s’arranger en me laissant prendre. -
@Ouma j'évite de juger le comportement d'une victime, assassinée, pour justifier un criminel. Ce qu'il a fait, ne méritait pas une exécution sommaire.
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@Marie-Thérèse Ah non moi je pense au contraire qu'elle est totalement en état de choc et en dehors de ce qui se passe.
Par contre d'autres en profite bien comme il faut et dans les deux camps. -
@Jabba-the-Hutt je pense aussi qu'elle est en état de choc. Son fils vient d'être assassiné dans la rue. Le matin il lui faisait un bisou, et le soir on lui dit que des policiers l'ont abbatu. La foule autour, c'est du réconfort. Heureusement qu'il y a encore des gens dignes pour soutenir une mère meurtrie. Les autres, ceux qui cherchent des excuses aux meutriers, cherchent à faire passer les victimes pour des coupables, ceux là se comportent comme des bêtes.
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@Marie-Thérèse a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
Les autres, ceux qui cherchent des excuses aux meutriers, cherchent à faire passer les victimes pour des coupables, ceux là se comportent comme des bêtes.
Oui enfin, la victime était coupable de refus d’obtempérer. Et c’est pas la peine de me demander si ça mérite la mort, bien sûr que non. Mais la victime n’est pas une victime innocente juste parce qu’elle est morte.
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@Ouma a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
@Marie-Thérèse a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
Les autres, ceux qui cherchent des excuses aux meutriers, cherchent à faire passer les victimes pour des coupables, ceux là se comportent comme des bêtes.
Oui enfin, la victime était coupable de refus d’obtempérer
Il s'était arrêté et celui qui l'a mis en joue lui a dit qu'il allait lui mettre une balle dans la tête.
Il n'est coupable de rien. Et l'assassin non plus. Il est la victime, l'assassin l'accusé.Et c’est pas la peine de me demander si ça mérite la mort, bien sûr que non. Mais la victime n’est pas une victime innocente juste parce qu’elle est morte.
Si, c'est une victime innocente. Elle n'a pas été jugée. Et elle restera une victime innocente, comme tous ceux qui payent de leur vie les crimes de l'autorité.
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Même si cela la mort du jeune homme reste un drame, en lisant cet article tiré de la conférence de presse du procureur de la république, je me dis que la situation ne pouvais que mal tournée d'une façon ou d'une autre.
Même si c'est tragique, le petit ange n'était pas si pur que cela. Il a malheureusement fait de mauvais choix tant pour lui que pour son entourage.
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@Ouma Bein oui, personne ne prétend que ce qui est arrivé est une bonne chose, enfin ! 🥹
C'est tragique mais quoi ? On pend ce policier en place publique (on a l'impression que l'inculpation n'a pas eu lieu, que le mec est pépouze sur son canapé à l'heure actuelle) ? On désarme la police ?
Après, personnellement je me sens à côté de la plaque (je ne connais pas la vie à Nanterre et je n'ai jamais été confrontée à la violence policière) quand j'entends des manifestants scander qu'ils "détestent la police" (des gens lambda hein, pas des cagoulés) et qu'un jeune qui devait passer devant le juge en septembre est un "ange"... je me demande ce qu'il se passe et où on va comme ça. Les mairies, les écoles prises pour cible...
Les gens ont la haine mais quand il s'agit d'aller voter, y'a plus grand monde. -
@Marcel a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
@Ouma Bein oui, personne ne prétend que ce qui est arrivé est une bonne chose, enfin ! 🥹
C'est tragique mais quoi ? On pend ce policier en place publique (on a l'impression que l'inculpation n'a pas eu lieu, que le mec est pépouze sur son canapé à l'heure actuelle) ? On désarme la police ?
Après, personnellement je me sens à côté de la plaque (je ne connais pas la vie à Nanterre et je n'ai jamais été confrontée à la violence policière) quand j'entends des manifestants scander qu'ils "détestent la police" (des gens lambda hein, pas des cagoulés) et qu'un jeune qui devait passer devant le juge en septembre est un "ange"... je me demande ce qu'il se passe et où on va comme ça. Les mairies, les écoles prises pour cible...
Les gens ont la haine mais quand il s'agit d'aller voter, y'a plus grand monde.Je n’ai jamais été confrontée à la violence policière non plus. Mais je sais qu’elle existe bel et bien et je me souviens très bien qu’un jour lorsqu’un collègue et moi avions reçu un jeune gendarme dans le bureau parce qu’il avait insulté une manifestante (il avait répondu aux insultes de cette dernière par des insultes « tu ferais mieux d’y aller à la salle de sport pour bouger ton gros cul ». Elle lui a dit qu’elle était sûre que sa copine le trompait pendant qu’il partait en déplacement, elle lui a dit qu’il n’avait pas de poils, qu’il ressemblait pas un mec et qu’il passait sûrement sa vie à la salle de muscu ». Bref de la provoc quoi.
Je me souviens que mon collègue gueulait dans le bureau en lui disant qu’on n’était pas la maison d’en face. Et que s’il voulait s’adonner à ce genre de débordement, il avait qu’à aller là-bas.J’ai aucun doute sur les violences policières existantes et moi-même, elles me répugnent.
Je ne sais pas quelles sont les directives chez les policiers mais nous par exemple il y a systématiquement des rappels pour qu’en cas de refus d’obtempérer, on mette l’adrénaline et l’envie à tout pris de capturer les malfrats de côté si ça devient dangereux. On le laisse partir. Tant pis. Pas de prise de risques que ce soit pour le gendarme ou pour les malfrats. Et ça je le confirme. Je suis présente lors de ces réunions.Les gens sont pris par leurs émotions, leurs sentiments et sans doute ils projettent comme si c’était leur propre gosse qui était à la place de ce jeune. Incapables de réfléchir avec discernement. Ils oublient que c’était un délinquant, potentiel meurtrier (oui oui, cet homme aurait pu renverser une mamie, une maman, un papa, un enfant parce que bon il se serait pas enfui en roulant à 50 km/h) parce qu’il est mort et parce qu’il n’avait que 17 ans.
Alors quoi, il aurait fallu le laisser fuir (parce qu’il fuyait oui, le policier n’a pas tiré sur lui avant qu’il prenne la fuite. Il a redémarré la voiture, il a voulu fuir et la le policier a tiré) ? Et s’il avait causé un accident mortel, on aurait pleuré que les policiers n’aient pas agit ?
Ben là, on aurait reproché à la police de ne pas l’avoir neutralisé.
Là, la voiture roule quasi au pas car le conducteur est touché. Si le conducteur avait réussi à prendre la fuite, il n’aurait pas roulé tranquillement à 50km/h sans être dangereux. Il aurait foncé en trombe pour fuir.Ça me fatigue tous ces gens qui prennent la defense de malfrats. Moi perso, je ne défends absolument pas ce policier. Son « je vais te foutre une balle dans la tête » et le « shoote-le » de son collègue sont inadmissibles et ultra choquants et violents. Je ne sais pas non plus comment j’aurais réagit parce que je ne suis pas sur le terrain. Quand on a peur parfois on agit connement. Le délinquant a peut-être eu peur et il a voulu fuir alors qu’il était braqué. Le policier a peut-être eu peur il a tiré. Il a dit qu’il a eu peur pour lui, pour son collègue, pour les autres. Y a pas que le délinquant qui a le droit d’avoir peur.
Maintenant que le policier est poursuivi pour homicide volontaire, voyons si tous ces proches de la victime et ceux qui les soutiennent vont se calmer. Déjà je comprends même pas pourquoi ils s’en prennent aux mairies, aux centres culturels, aux populations qui n’ont rien à avoir avec ce drame. S’ils sont en colère, qu’ils fassent donc leur marche « blanche » en gueulant s’ils veulent, mais en cassant rien.
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@Marcel a dit dans Naël, 17 ans, abattu par un policier :
@Ouma Bein oui, personne ne prétend que ce qui est arrivé est une bonne chose, enfin ! 🥹
Oui mais je l’ai précisé par anticipation. Pour éviter qu’elle me dise « et il le méritait ? Et blabla »
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@Ouma le truc c'est ça : que ce soit le jeune gendarme dont tu parles ou le policier dans cette sombre histoire, on oublie que ce ne sont pas des robots.
J'en reviens à ce que je disais au début : prendre de vraies mesures pour accompagner les forces de l'ordre et travailler sur les problèmes sociaux avec de vrais moyens notamment pour les jeunes.
Franchement, ça m'a choquée, au fin fond de ma cambrousse, d'entendre tous ces gens "père/mère de famille", criant leur haine de la police. -
Entre la provocation que vient de balancer les syndicats de police sur Twitter :
Et les propos de Macron complètement déconnectés de la réalité (il parle de l'influence des réseaux sociaux et des jeux vidéo sur les jeunes qui participent aux "émeutes"), le fameux apaisement ne risque pas d'arriver de si tôt.
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Il faut arrêter ... Les gens lambda ont ras la bol de ce déferlement de violence soit disant en soutient au jeune Nahel. Si l'Etat ne fait pas respecter l'ordre et la loi comme c'est sa mission à la base, les gens vont le faire. Je sais que dans ma ville, il y a déjà des gens (des darons comme disent les jeunes) qui s'organise pour patrouiller le soir et assurer le calme dans leur quartier. La situation va vite déraper car d'un côté comme de l'autre il y a tout ce qu'il faut pour que cela dérape et provoque encore plus de drames.