@icescream a dit dans La réforme des retraites :

@Cynthia80 j en viens a me demander, tout le monde dit que ça va pénaliser les petits héritages si on taxe plus

Et tout le monde passe à côté du sujet parce qu'il ne regarde que sa petite personne...
L'héritage c'est là oui il y a le plus de moyens de gruger le système.

@ANNE5983 a dit dans La réforme des retraites :

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

poir les quelques miettes que nous avons

Je ne considère pas un bien immobilier comme "des miettes". J'ai autour de moi beaucoup de retraités qui louent leur logement et qui ont bien du mal à boucler leurs fins de mois.
Grâce à mon appart, (durement acquis) je peux vivre maintenant assez confortablement.
Et j'ai privilégié l'appart à la maison (en donnant une partie de ma maison à ma fille) pour être à la mer. Un choix de vie !
Et je n'aurais jamais pu le faire si je n'avais hérité d'un beau terrain à bâtir il y a quelques années, l'immobilier ici étant très cher. Et pourtant "Dieu sait" que j'ai beaucoup travaillé.

Je parle de miettes pas par rapport à la valeur du bien pour toi, par rapport à ce qu'il représente réellement dans la cadre des successions au global.
Quand toi tu transmets un bien et que tu t'accroches à la transmission de ce bien, d'autres en transmettent 3 ou 4, plus des voitures de collection, plus des oeuvres d'art, plus.... etc... des patrimoines colossaux.
Tout ça en utilisant des moyens détournés ( mais legaux) et le sujet n'est jamais à l'ordre du jour parce que des qu'on parle d'héritage, tous le monde se braque sur sa situation perso.

Du coup nos gouvernants ne touche à rien sous prétexte que les français ne veulent pas.
Donc ces moyens continuent d'être utilisables et utilisés.
Et on continue à se faire avoir.

@Jabba-the-Hutt tu n'as pas d'héritage donc toi aussi tu te focalises sur ta situation personnelle pour argumenter. Dans ce débat sur les retraites, tout le monde pense à sa situation personnelle.

@Cynthia80 Qui te dis que je n'aurai pas d'héritage ?
Mes parents ont une maison dont ils sont propriétaires. Et partant d'ou ils partaient, ils ont bien réussi au jeu de l'immobilier.
Ils ont acheté au bon endroit au bon moment et en faisant les travaux d'aménagement pour étendre, compléter etc...
Ils ont un bien aujourd'hui qui a une belle valeur.
Par contre ce qui est sûr c'est que je n'attends pas dessus et ça n'aura aucune espèce d'importance sur l'évolution de notre patrimoine ma femme et moi.
Mais encore une fois, faut arrêter de voir le sujet à l'aune de nos situations personnelles.

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

@icescream a dit dans La réforme des retraites :

@Cynthia80 j en viens a me demander, tout le monde dit que ça va pénaliser les petits héritages si on taxe plus

Et tout le monde passe à côté du sujet parce qu'il ne regarde que sa petite personne...

Quand on parle argent, c'est un peu pour tout le monde cette réaction et tu ne dois pas t'en échapper non plus

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

@icescream a dit dans La réforme des retraites :

@Cynthia80 j en viens a me demander, tout le monde dit que ça va pénaliser les petits héritages si on taxe plus

L'héritage c'est là oui il y a le plus de moyens de gruger le système.

Et donc en taxant plus, ça change quoi ? sachant que les plus malins s'adapteront

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

@Cynthia80 Qui te dis que je n'aurai pas d'héritage ?
Mes parents ont une maison dont ils sont propriétaires. Et partant d'ou ils partaient, ils ont bien réussi au jeu de l'immobilier.
Ils ont acheté au bon endroit au bon moment et en faisant les travaux d'aménagement pour étendre, compléter etc...
Ils ont un bien aujourd'hui qui a une belle valeur.
Par contre ce qui est sûr c'est que je n'attends pas dessus et ça n'aura aucune espèce d'importance sur l'évolution de notre patrimoine ma femme et moi.
Mais encore une fois, faut arrêter de voir le sujet à l'aune de nos situations personnelles.

Ben si quand même, à moins que tes parents te déshéritent, ton patrimoine évoluera, à moins d'avoir raté un épisode

L héritage vaste sujet attendez que vos parents soient en Ehpad on en reparlera de ce qu il reste

@Heidi a dit dans La réforme des retraites :

L héritage vaste sujet attendez que vos parents soient en Ehpad on en reparlera de ce qu il reste

Tous les parents ne finissent pas en Ehpad.
Maman avec un Alzheimer, avons essayé de la placer, elle se laissait mourir.
Alors on l'a "remise" dans sa maison et on s'est relayé pour la surveiller avec l'aide d'une infirmière et une aide ménagère (payés en partie par l'APA).
Ce ne fut pas facile, mais au moins elle est morte un peu plus sereine.
Et........elle n'avait aucun héritage, sa maison était la mienne, bâtie alors que j'avais un logement de fonction et qu'elle habitait donc en attendant ma retraite.
Tout ça pour dire que tout le monde ne finit pas en Ehpad.
Par contre il est vrai que si tu n'as personne pour s'occuper de "ton cas", ta maison sera vendue pour payer l'Ehpad. Mais c'est de moins en moins maintenant je crois, chacun essayant de rester chez soi avec toutes les aides possibles.

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

Par contre ce qui est sûr c'est que je n'attends pas dessus et ça n'aura aucune espèce d'importance sur l'évolution de notre patrimoine ma femme et moi.

Que tu n'attends pas après OK, mais que ça n'aura aucune espèce d'importance sur l'évolution de ton patrimoine, si quand même, tu ne vas pas en faire cadeau à l'état.....si ?
Et les moyens légaux pour détourner les biens des plus riches existeront toujours, même si tu taxes les héritages plus fort. Ce seront toujours les moins favorisés qui en patiront.

L'avenir, pour éviter de taxer les petits héritages, sera de les spolier en amont. Le droit au chômage peut être un levier d'ajustement efficace. Par exemple, tu as 62 ans, tu es propriétaire et tu ne trouves pas de travail, alors vend ton bien si tu souhaites bénéficier de la solidarité nationale.

La casse de la sécurité sociale (retraite, santé, travail) c'est le piège dans lequel nous sommes tombés.

@Marie-Thérèse te rends tu compte de ce que tu dis là !
Être chômeur n est pas un choix la plupart du temps alors vendre son bien équivaut a pousser les gens à vivre dans la rue
Après avoir mangé ses économies

@Heidi je suis totalement contre ce système, c'est pour ça que le blocage du pays est nécessaire, car c'est ce qui vous pend au bout du nez. C'est déjà en place dans bon nombre de pays de l'Union Européenne. Mais les gens ne vivent finalement pas dans la rue mais dans des clapiers plus ou moins amiantés.

@chickais a dit dans La réforme des retraites :

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

@icescream a dit dans La réforme des retraites :

@Cynthia80 j en viens a me demander, tout le monde dit que ça va pénaliser les petits héritages si on taxe plus

Et tout le monde passe à côté du sujet parce qu'il ne regarde que sa petite personne...

Quand on parle argent, c'est un peu pour tout le monde cette réaction et tu ne dois pas t'en échapper non plus

Ben c'est justement pas ce que je fais puisque c'est totalement en désaccord avec ma trajectoire de constitution de patrimoine.
Là tel que c'est partie, mes enfants hériterons de plusieurs biens immobiliers, de nombreux véhicules de collection, de meubles anciens, d’œuvres d'art, de part de société, de cash, etc... etc...
Demander à plus taxer les héritages, c'est totalement contre nos intérêts (ma femme et moi) et ceux de mes enfants.
Et vu la dynamique d'évolution de notre patrimoine, non, quand on héritera de mes parents, ça ne changera pas grand chose.

@ANNE5983 a dit dans La réforme des retraites :

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

Par contre ce qui est sûr c'est que je n'attends pas dessus et ça n'aura aucune espèce d'importance sur l'évolution de notre patrimoine ma femme et moi.

Que tu n'attends pas après OK, mais que ça n'aura aucune espèce d'importance sur l'évolution de ton patrimoine, si quand même, tu ne vas pas en faire cadeau à l'état.....si ?
Et les moyens légaux pour détourner les biens des plus riches existeront toujours, même si tu taxes les héritages plus fort. Ce seront toujours les moins favorisés qui en patiront.

Encore une fois, aujourd'hui, avec l'espérance de vie, les gens héritent de plus en plus tard.
A 50 ans, ça te fait un "petit" bonus mais ta vie et la constitution de ton patrimoine est déjà faite. Si c'est pas le cas, c'est pas à 50 ans que tu vas changer la donne

Et encore une fois, vous regardez trop par rapport à vos situations propres.

Nous avons vécu une période durant laquelle l'argent ne coûtait rien (avec des banques centrales qui mettaient sur le marché une masse de fric hallucinante).
Ça a permis de maintenir l'activité économique et c'est une bonne chose.
Ça a aussi permis à toute une partie de la population de se constituer des patrimoines colossaux sans effort réel (fallait juste acheter le bon truc (immo, voiture, meuble, montre de luxe etc...) au bon moment et attendre.
La masse d'argent en circulation est telle que le simple fait de détenir un bien relativement "rare" (quel qu’il soit) a permis l'explosion de sa valeur.
Si on prend l'immobilier, avec l'argent magique, les petits malin ont anticipé l'inflation pour acheter au max à taux bas juste avant la phase d'inflation et d'explosion des taux. Ils vont rembourser en monnaie de singe (comprendre que l'évolution de leurs revenus en période d'inflation par rapport au niveau de leurs dettes qui reste fixe va être extrêmement favorable). Dans la mesure ou ils remboursent en monnaie de singe, ils n'auront aucune nécessité de vendre et vont donc en partie maintenir le marché (la construction de logement neuf étant beaucoup trop faible).
On a donc encore plus aujourd'hui une concentration de richesses dans certaines mains qui vont avoir tout le loisir de travailler à transmettre leur patrimoine en toute simplicité dans le contexte législatif actuel.

Quand au moyen légaux de détourner les biens de leur taxation, justement, c'est ça qu'il faut travailler. Ça impactera forcément tout le monde, mais les petits ont nettement moins à perdre.

A force d'expliquer ça, je vais me retrouver plus à gauche que @Marie-Thérèse

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

A force d'expliquer ça, je vais me retrouver plus à gauche que @Marie-Thérèse

Meilleure phrase de tout le topic

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

Et encore une fois, vous regardez trop par rapport à vos situations propres.

Bien sûr ! Même si j'ai travaillé avec plaisir je l'ai fait pour gagner ma vie, comme tout le monde je pense, et pour me faire plaisir (financièrement parlant) et c'est avec le fruit de mon travail que j'ai pu acquérir un bien.
Qui peut dire qu'il a acheté pour se faire taxer ensuite par solidarité ? Et qu'il trouve cela juste ?

Quand on travaille, c'est bien en premier pour gagner sa vie non ? Et se donner un certain confort de vie........et ça n'a rien de personnel, c'est une généralité

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

A force d'expliquer ça, je vais me retrouver plus à gauche que @Marie-Thérèse

C'est pas difficile. Je suis quelqu'un plutôt de droite: je déteste travailler, je n'ai aucune Ambition professionelle, je n'admire pas le travail ni les travailleurs et travailleuses, ça ne me dérange pas de profiter de leur labeur, et je veux bien vivre de rentes et d'argent facile. Je crois que plus à droite que moi il n'y a que Zemmour.

@Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

@Jabba-the-Hutt a dit dans La réforme des retraites :

A force d'expliquer ça, je vais me retrouver plus à gauche que @Marie-Thérèse

C'est pas difficile. Je suis quelqu'un plutôt de droite: je déteste travailler, je n'ai aucune Ambition professionelle, je n'admire pas le travail ni les travailleurs et travailleuses, ça ne me dérange pas de profiter de leur labeur, et je veux bien vivre de rentes et d'argent facile. Je crois que plus à droite que moi il n'y a que Zemmour.

C'est fini la gauche des travailleurs hein.

@Jabba-the-Hutt si il y a LFI, mais ils font trop d'amendements et parlent trop fort.

@Marie-Thérèse a dit dans La réforme des retraites :

@Jabba-the-Hutt si il y a LFI, mais ils font trop d'amendements et parlent trop fort.

Les communistes dans la Nupes, mais LFI c'st pas vraiment (hors Ruffin) leur fond de commerce.
Mais bon, ce n'est pas le sujet.