@Hornet Ouai c'est totalement irrespectueux pour ceux qui aiment vraiment la voiture et totalement débile de sa part de confondre amour et besoin.

Les français qui ont une voiture dans leur immense majorité n'aime pas la voiture, ils en ont juste besoin.

@Jabba-the-Hutt : pour tous mes petits déplacements, un cheval au lieu de ma 5 chevaux me suffirait amplement sans compter le vrai plaisir que cela me procurerait.

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

mais à ton avis, pourquoi ont-ils baissé leur fusil de l'épaule et ne veulent plus l'imposer à tout le monde

Parce qu'on a atteint une immunité collective.
Mais personne a risque avec ALD, mon mari aussi, nous en sommes à 5 piqûres (vaccin et rappels), et la maladie contractée quand même en mai, suite à un voyage organisé en bus.
Si j'ai été asymptomatique, mon mari a quand même dégusté pendant 3 jours......effets d'une grosse grippe. Selon le médecin d'urgence vu un week-end, vu sa pathologie et son âge, le mal aurait pu être pire.
Nous referons un rappel avant l'hiver et pour la grippe aussi.
Nous n'avons jamais eu d'effets secondaires alors.........
Par contre j'avoue que si nous étions sans ALD et avions moins de 65 ans, nous ne le referions plus, et si nous étions jeunes encore moins
Nous avons réussi à l'atteindre cette immunité collective, et c'est tant mieux. Il y a eu suffisamment de morts.

@ANNE5983 : l'immunité collective n'est pas atteinte puisque le virus mute et que les gens vaccinés sont contaminables, tu l'as toi-même constaté. Maintenant, je ne conteste pas l'utilité du vaccin pour les personnes fragiles et polypathologiques. Utile, mais pas forcément indispensable, que chacun fasse comme il l'entend.
Mon père, insuffisant cardiaque à cause de son âge, 95 ans quand il a attrapé le covid, a été pratiquement asymptomatique. Par contre, la 2e injection du vaccin lui a déglingé une hanche au point qu'il s'est retrouvé 3 semaines en fauteuil roulant ! Pas de 3e dose pour lui, car dieu merci, il a retrouvé son autonomie !
Nous avons tous autour de nous des cas différents, il n'y a aucune vérité absolue : je suis donc pour la liberté de se faire vacciner ou pas, mais de grâce, qu'on cesse de harceler les " anti-vax covid " : ils n'ont pas plus tort que les pro-vax.

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

@ANNE5983 : l'immunité collective n'est pas atteinte puisque le virus mute et que les gens vaccinés sont contaminables, tu l'as toi-même constaté. Maintenant, je ne conteste pas l'utilité du vaccin pour les personnes fragiles et polypathologiques. Utile, mais pas forcément indispensable, que chacun fasse comme il l'entend.
Mon père, insuffisant cardiaque à cause de son âge, 95 ans quand il a attrapé le covid, a été pratiquement asymptomatique. Par contre, la 2e injection du vaccin lui a déglingé une hanche au point qu'il s'est retrouvé 3 semaines en fauteuil roulant ! Pas de 3e dose pour lui, car dieu merci, il a retrouvé son autonomie !
Nous avons tous autour de nous des cas différents, il n'y a aucune vérité absolue : je suis donc pour la liberté de se faire vacciner ou pas, mais de grâce, qu'on cesse de harceler les " anti-vax covid " : ils n'ont pas plus tort que les pro-vax.

De manière générale (et je ne parle pas de cette vaccination en particulier), dans une politique de santé (comme pour d'autres sujets), non, chacun ne fait pas comme il l'entend.
Il s'agit de bien collectif (qui par définition est en opposition avec l'intérêt personnel) et donc chacun doit être assujetti à l'obligation de se conformer à cette politique.

C'est exactement pareil que sur le volet fiscal si on te disait que finalement, chacun fait comme il l'entend.
Tu vois bien que ça ne fonctionnerait pas.

@Jabba-the-Hutt a dit dans La vaccination et vous :

dans une politique de santé (comme pour d'autres sujets), non, chacun ne fait pas comme il l'entend.

Et bien aujourd'hui, oui : on peut faire comme on l'entend et tu m'en vois ravie.

@ayamé Parce que la politique de santé 2023 sur ce sujet n'est pas la même que celle de 2020.
Parce que le contexte n'est pas le même.

C'est ça qu'il faut percevoir et c'est ça qu'il faut comprendre pour comprendre pourquoi les anti-vax avaient tort en 2020 et que ce n'est pas un sujet en 2023.

@ayamé Mais si on peut faire comme on l'entend aujourd'hui, c'est certainement parce qu'on n'a pas pu y a 2 ans.

@Hornet : permets-moi de penser que si on peut faire comme on veut aujourd'hui, c'est parce que les gouvernements ont constaté que la politique adoptée en 2020 a montré toutes ses failles et faiblesses. Mais bon, comme en toute chose, chacun voit le verre à moitié vide ou à moitié plein .

@ayamé La politique mise en œuvre a permis:
-de sortir de crise,
-de "limiter" le nombre de morts (c'est toujours trop),
-de permettre au moteur du pays de se remettre à fonctionner beaucoup plus rapidement que d'autres politiques dans d'autre pays.

Oui, c'est un échec...
Encore une fois, tu te places sur une analyse à l'échelle de la personne là ou c'est une analyse systémique qui permet de voir la réussite ou pas de la politique menée.

Comme je le dis régulièrement, ils sont suffisamment nuls sur plein d'autres sujets pour ne pas avoir besoin d'aller chercher là ou finalement, ils n'ont pas été si nuls que ça.

@Jabba-the-Hutt a dit dans La vaccination et vous :

Encore une fois, tu te places sur une analyse à l'échelle de la personne là ou c'est une analyse systémique qui permet de voir la réussite ou pas de la politique menée.

Des pays très peu vaccinés s'en sont mieux sortis que ceux vaccinés avec beaucoup moins de morts aussi. J'avais posté des tableaux et des analyses à ce sujet mais je ne sais plus où. Bon j'arrête là parce qu'on continue, comme toujours, à tourner en rond et chacun de toute façon restera sur ses positions .

@ayamé a dit dans La vaccination et vous :

chacun de toute façon restera sur ses positions

C'est ça la démocratie et c'est aussi pour ça qu'on n'arrive jamais à se mettre d'accord sur des tas de sujets.
Il y a trop de flou, d'incertitude sur bien des domaines, et encore sur la vaccination aussi. Ce sujet reviendra encore beaucoup dans l'actualité.
Les morts étant moins nombreux, la vaccination de masse, (qui était une bonne chose pour enrayer ce mal), n'est plus utile maintenant.
Alors effectivement qu'on laisse chacun décider par soi-même de ce qu'il souhaite faire sans critiquer.

@ayamé si je me rappelle bien cétait des pays à la population jeune et donc très peu à risque....
il faut pas oublier non plus que la plupart des personnes qui ont attrapé le COVID et qui sont mortes dans les premières vagues étaient les plus fragiles donc mécaniquement celles qui restent sont moins à risque

@ayamé ça dépend de la population, les pays avec beaucoup de personnes âgées, avec multiples pathologies, ont eu plus de morts que les pays avec une population jeune .

https://www.vidal.fr/actualites/30395-rappel-de-vaccination-covid-19-la-campagne-avancee-au-2-octobre-avec-les-vaccins-comirnaty-xbb-1-5.html#:~:text=publique %23Disponibilité %23Recommandations-,Rappel de vaccination Covid-19 %3A la campagne avancée au 2,au variant Omicron XBB.1.5.

Pour répondre à un message sur un autre topic, c'est un vaccin adapté aux nouvelles souches, pas le vaccin initial.

@Cynthia80 : je lis : " nouvelle formulation de vaccins COMIRNATY adaptée au variant Omicron XBB.1.5 ". Mais il y a plusieurs variants qui circulent.
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2685453-variant-covid-france-actuel-liste-nouveau/
On sait que plusieurs variants arrivent à échapper à l'action du vaccin, les scientifiques l'ont confirmé. Mais ceci dit, que les personnes fragiles se vaccinent, d'être rassurées leur permettra de mieux gérer psychologiquement le covid quand elles l'attraperont.

@ayamé ma mère n'ayant pas fait son rappel de vaccin, vient d'avoir le covid, cela fait 1 mois et toujours malade, elle regrette d'avoir zappé le rappel, et maintenant elle doit attendre 6 mois pour le faire.

Je l'ai eu la semaine dernière. Je me sentais un peu patraque et on me dit en déconnant: Fais un test !
Quelle idée... du coup toute la famille en a fait un et bien sûr on était tous positif.
On regarde les règles en vigueur : aucune. Mais on est quand même resté confiné 2 jours. En fait tout le monde tousse et est malade en ce moment et personne n'est plus vacciné. Je pense que les plus faibles sont déjà morts.

@Cynthia80 a dit dans La vaccination et vous :

maintenant elle doit attendre 6 mois pour le faire.

L'immunité acquise par le covid est meilleure que celle acquise par le vaccin, d'où ce délai de 6 mois. Ceci dit, pour ne pas l'attraper, les mesures préventives ne sont pas du luxe.

@Marie-Thérèse : allez, hauts les coeurs chez toi, vous êtes tous de vaillants soldats n'est-il pas ?

@ayamé c'est son ambulancier qui l'a contaminée, il travaillait fiévreux en toussant et éternuant , aller 1h retour 1h elle avait son masque mais l'ambulancier a refusé d'en mettre un, du style rien à foutre... elle a téléphoné depuis au responsable, qui n'était pas au courant que l'ambulancier travaillait malade sans masque, ils en ont dans les ambulances.