@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@Wolfen encore un débat passionnant !

Justement, le progrès me semble indissociable de l'utilisation qu'on en fait ! Si la société ne s'en sert pas bien, il ne sert à rien...

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi consommer moins et faire preuve de sobriété serait incompatible avec le progrès technique - consommer moins mais mieux... mais c'est aux citoyens de faire ce choix - le progrès sera en général proposé au départ pour consommer plus...

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

tu vois, c est un cercle vicieux dont on ne sort pas !

Non, non, j'insiste vraiment, chacun peut tracer sa route à sa manière, en fonction de sa situation, chacun peu agir à sa manière, il n'y a pas de chemin unique... C'est plein d'espoir et de possibilités, non ?

espoir je sais pas mais possibilités c est certain !

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain Pas que ! Par exemple Ilek fournit essentiellement de l'électricité hydraulique... bon ce n'est pas parfait non plus côté environnemental, mais peut-être "moins pire" que d'autres solutions... Il y a aussi l'éolien... sans oublier de commencer par essayer de réduire sa consommation d'électricité, en mode "la seule énergie totalement propre est celle qu'on ne consomme pas"...

l eolien : parlons en ! t as tous les petits patelins qui sont vent debout (c est le cas de le dire) contre les eoliennes parce que c est pas beau et que ca pollue !!!
et je sais de quoi je parle, le patelin de mes parents : 200 habitants environ, ils sont remontés comme des pendules contre un projet d eolienne , meme le maire n en veut pas !

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

vous comprenez ?

Heu oui... mais ça me semble un pari sacrément risqué !

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

justement j allais te demander si tu etais pret a sacrifier ton ordi ! raté ! mdr

En dehors de mon boulot je pense que me contenterait très bien d'un accès internet en médiathèque.

et tu as raison , ca risque d etre un peu long pour refroidir ! mdr

ca va devenir un gag cette discussion !

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

vous comprenez ?

Heu oui... mais ça me semble un pari sacrément risqué !

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

justement j allais te demander si tu etais pret a sacrifier ton ordi ! raté ! mdr

En dehors de mon boulot je pense que me contenterait très bien d'un accès internet en médiathèque.

c est pas un pari , c est des experts qui disaient ca ! moi j ai simplement pris ce que je comprenais pour me donner de l espoir ! lol

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain En dehors de mon boulot je pense que me contenterait très bien d'un accès internet en médiathèque.

oui, peut etre que moi aussi , sauf que la mediatheque , faut que je fasses 40 bornes en bagnole pour y aller !!!

tu vois, c est un cercle vicieux dont on ne sort pas !
internet ca a quand meme beaucoup aidé les ruraux a sortir de l isolement ! faut bien le dire !

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans [Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie

ok , passons a la question qui fache : qu acceptes tu de sacrifier pour revenir "un peu en arriere" ?

Je peux juste témoigner des choix que j'ai faits, mais encore une fois chacun pourras trouver ses propres pistes en fonction de sa situation... je ne prétends en aucun cas être un "modèle"

A titre personnel je n'ai plus de voiture, pas de smartphone ni d'ordinateur (j'avoue que c'est pratique en ce moment, je suis en télétravail avec l'ordi du boulot ), j'ai changé de fournisseur l'électricité, installé des économiseurs d'eau dans la salle de bain, j'achète autant que possible d'occasion, je fais durer ce qui fonctionne (comme ma chaîne Hi-Fi qui va sur ses... 30 ans), j'essaie de trouver un "bon" compromis entre aliments bio et de proximité...

... et j'essaie de rester ouvert à d'autres pistes et à remettre en question les choix que j'ai faits jusqu'à présent...

@Wolfen a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

Ha non, je m'inscris en faux là-dessus. Le seul moyen de trouver des solutions, c'est d’accélérer le progrès au contraire. Si on régresse, alors on est certain de ne pas s'en sortir.

Chacun son point de vue... A mon sens ce qu'on appelle le "progrès" n'est quasiment jamais mis au service de la sobriété et d'un moindre impact sur l'environnement - il sert à 99% à pousser toujours plus à la consommation.

Quand je marche, je ne suis pas dans le "progrès" technique, mais je me déplace d'une manière plus humaine et plus respectueuse de la terre qui m'héberge qu'à bord de la plus sophistiquée des voitures électriques dernier cri...

justement j allais te demander si tu etais pret a sacrifier ton ordi ! raté ! mdr

je tente une explication , c est pas moi qui l ai inventé , mais entendue dans un doc sur justement la fonte des glaces :!
allons y : l eau des glaciers qui est de l eau douce peut modifier le gulf stream or l eau douce gel plus vite que l eau salée ce qui permettrait peut etre de refroidir la planete ! et l enchainement : la glace qui se forme renvoie les rayons du soleil etc , etc, etc !
enfin je crois que c est ca !

vous comprenez ?

@jean a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@jean a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@jean a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

Le Nucléaire est là. Un jour ou l'autre, il y aura une grosse connerie. Donc, de toute façon, c'est foutu.
Je suis écolo depuis 1978 (Amoco-Cadiz). J'avais 17 ans. A l'époque, dire qu'on était écolo, c'était la certitude de se faire emmerder par les gens.
La vrai Ecologie commence par dire "Non au Nucléaire".

pour faire comme en allemagne , remplacer le nucleaire par des centrales a charbon ?

Dans les coffres des rois arabes et des compagnies internationales, il doit y avoir pas mal de brevets d'invention qu'ils ont racheté, les salopards !

c est de l humour ?

Non. Des projets innovants, risquant de ruiner beaucoup de monde.

pardon , j avais mal compris !

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

pour sauver cette planete, faudrait revenir a neandhertal ! je sais pas si j ai bien envie ! (je plaisante .. quoi que)

Si on regarde l'évolution de la situation en terme de pollution, de courbe de température, etc. il y a une très nette croissance à partir des années 50 environ - et qui a peu ou prou accompagné le développement de la consommation de masse... Alors je me permets d'insister (lourdement ), pas besoin de remonter à Neandertal, juste accepter de revenir un peu en arrière.

ok , passons a la question qui fache : qu acceptes tu de sacrifier pour revenir "un peu en arriere" ?

@WatchTheCat a dit dans Le Ramadan :

@itsmeagainagain

À mon sens, pour une personne croyante (je précise), il n'est en rien étonnant de croire cela puisque le Jour du jugement dernier (jour où se manifestera aux hommes le jugement de Dieu sur leurs actes, leurs paroles et leurs intentions), Dieu jugera le bien et le mal qui ont été faits par la personne au cours de sa vie pour rendre sa sentence, donc oui, un croyant devra rendre des comptes à son Créateur sur ses actes.

Par exemple, dans la Bible, Romain 14 il est écrit "Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même." Ou encore 1 Pierre 4:5 : "Ils rendront compte à celui qui est prêt à juger les vivants et les morts."

Mais j'entends bien que, sans cette croyance, l'idée peut sembler absurde à certaines personnes, mais pas de souci !

j estime qu une religion doit evoluer en fonction de l evolution de la vie et pas le contraire !

@jean a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@jean a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

Le Nucléaire est là. Un jour ou l'autre, il y aura une grosse connerie. Donc, de toute façon, c'est foutu.
Je suis écolo depuis 1978 (Amoco-Cadiz). J'avais 17 ans. A l'époque, dire qu'on était écolo, c'était la certitude de se faire emmerder par les gens.
La vrai Ecologie commence par dire "Non au Nucléaire".

pour faire comme en allemagne , remplacer le nucleaire par des centrales a charbon ?

Dans les coffres des rois arabes et des compagnies internationales, il doit y avoir pas mal de brevets d'invention qu'ils ont racheté, les salopards !

c est de l humour ?

@Martin a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

plus de voitures si on se deplace a pied, a velo, en transports en commun : ok combien de milliers de chomeurs en plus ?

Quoi que l'on fasse, du chômage il y en aura, le pllein emploi est une parfaite utopie du fait qu'il y aura toujours des gens qui refuseront de travailler. Partant de ça. réformer les industrie, arrêter la production de voiture parce qu'on décide de les supprimer de notre quotidien, effectivement ça va mettre un bon paquet de gens sur la paille. Mais à côté de ça, on a un gros paquet d'aménagements à faire pour faire en sorte de ne plus dépendre des voitures, et tous ces gens qui sont au chômage peuvent être employées à ça. Aménagement du territoire, entretien de tout ça. du travail dès lors que l'on veut faire progresser notre société, il y en aura. Je ne dis pas que ce sera le travail le plus cool qui soit, ni le plus agréable, mais il faut se donner les moyens de nos ambitions.

et quand tu habites dans un village au fin fond de la france , t es obligé d avoir une voiture !
pour l instant c est ce que je disais , on est pas adapté !

Effectivement, dans les territoires les plus ruraux, impossible de vivre sans une voiture, les transports en commun y sont quasi (pour ne pas dire totalement) inexistants.

creer des reserves d eau partout (je parle de l eau de pluie pour ne pas perdre une goutte , ca aurait du etre fait depuis longtemps) !ca permettrait aux agris de ne plus manquer d eau par exemple !

L'eau en soit, c'est un cycle, donc l'eau que l'on ne récupère pas à l'instant T peut être récupérée à l'instant T+1 ou T+2. Viens simplement la question du stockage. En été, avec les fortes chaleur, stocker l'eau dans de grandes cuves exposées au soleil, je ne pense pas que ce soit très fou. et creuser je ne sais combien de galerie pour y stocker de l'eau, c'est une possibilité, mais d'un point de vue géologique, creuser des trous partout, je ne suis pas sur là non plus que ce soit une idée glorieuse.

et puis , rien de mieux pour devenir ecolo : un budget serré ! mdr

Quand on voit le prix de certains produits bio, ça calme les envie d'en consommer quand on a un budget serré. Il y a toujours l'alternative des petits marchés de producteurs bio, mais ils n'ont malheureusement pas pignons sur rue.

et limite vous les jeunes vous trouverez d autres planetes ... qui seront pourries au but de quelques centaines d années comme la terre !

A quoi bon vouloir quitter la Terre quand elle est la seule à pouvoir nous permettre de vivre sans une assistance technologique particulière. On n'a les moyen de sauver notre planète, ou à tout le moins de limiter la casse. Je trouve ça stupide de se donner l'envie d'aller coloniser d'autres planètes alors qu'on n'a encore jamais réussi à poser un pied ailleurs que sur la Lune.

"creuser des trous partout" : je ne veux pas dire faire des lacs ! mais de plus en plus de paysans font des petits etangs on peut dire , ca leur permet d avoir de l eau pour les animaux quand ils sont sur les patures ! j en vois de plus en plus ! je suppose que c est pour ca , je crois pas que c est pour aller a la peche !
l eau de pluie qui ruisselle sur un sol dur comme du cailloux apres des semaines a 40° , ca fait plus de degats que de bienfaits !

pour sauver cette planete, faudrait revenir a neandhertal ! je sais pas si j ai bien envie ! (je plaisante .. quoi que)
enfin ce que j en dis !

j aurais aimé avant de disparaitre savoir que des hommes ont trouvé d autres planetes ! c est passionnant non ?

@jean a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

Le Nucléaire est là. Un jour ou l'autre, il y aura une grosse connerie. Donc, de toute façon, c'est foutu.
Je suis écolo depuis 1978 (Amoco-Cadiz). J'avais 17 ans. A l'époque, dire qu'on était écolo, c'était la certitude de se faire emmerder par les gens.
La vrai Ecologie commence par dire "Non au Nucléaire".

pour faire comme en allemagne , remplacer le nucleaire par des centrales a charbon ?

@WatchTheCat a dit dans Le Ramadan :

@Wolfen Dans tous les cas, une personne qui se dit être croyante sans respecter les fondements mêmes d'une quelconque religion est une personne qui présente des lacunes quant à la pratique de celle-ci, tu es sans doute d'accord avec moi.

Toutefois, ce n'est pas à son prochain de la juger et de l'exclure de cette religion en raison de ses manquements. Comme chaque croyant, cette personne ne devra des comptes qu'à son Créateur le Jour du jugement. Du coup, ses manquements à ses obligations ne regardent personne d'autre qu'elle.

Dieu seul décidera de Lui pardonner ou non, de lui faire ou non sa place dans son Paradis.

heureusement qu on peut encore etre cathos sans pratiquer , parce que je serais excomuniée !

et ca m etonne qu il y ait encore des gens qui croient vraiment qu il devront rendre des comptes a leur createur !
mais bon chacun ses idées !

@Olivier a dit dans Écologie: pourquoi c'est l'Unique voie ? :

@itsmeagainagain Tous les petits "pas en avant" sont bons à prendre...

• se déplacer davantage à pied, à vélo, en transports en commun
• installer des économiseurs d'eau
• changer de fournisseur d'électricité (pas un lien direct avec le réchauffement...)
• ne pas renouveler systématiquement ce qui fonctionne (bonjour à la génération smartphone...)
• acheter d'occasion
• privilégier une alimentation en circuits courts et/ou labellisée (AB...)
• éviter le jetable
  ...
  liste non exhaustive, à compléter selon l'imagination de chacun...

bien sur , c est bien tout ca !
plus de voitures si on se deplace a pied, a velo, en transports en commun : ok combien de milliers de chomeurs en plus ?
et quand tu habites dans un village au fin fond de la france , t es obligé d avoir une voiture !
pour l instant c est ce que je disais , on est pas adapté !
creer des reserves d eau partout (je parle de l eau de pluie pour ne pas perdre une goutte , ca aurait du etre fait depuis longtemps) !ca permettrait aux agris de ne plus manquer d eau par exemple !

et puis , rien de mieux pour devenir ecolo : un budget serré ! mdr
mais devenir vegan : non merci !

et limite vous les jeunes vous trouverez d autres planetes ... qui seront pourries au but de quelques centaines d années comme la terre !

@Aspiegon a dit dans Avoir un chat :

@itsmeagainagain

Elle a déjà vu le véto de la SPA, plus celui de l'association d'où elle venait de base, et ça m'a vraiment l'air d'être du coryza chronique comme elle a de la toux et des éternuements de temps en temps

effectivement le coryza les fait eternuer, et les yeux coulent !

@Aspiegon a dit dans Avoir un chat :

@itsmeagainagain

Je ne l'ai pas prise en photo sous son meilleur angle, ça lui fait une tête de derp, de fait

Des fois, elle a une larmichette ou deux, et des fois elle est toute propre (elle se fait les yeux elle-même des fois, mais bon, je pense que c'est parce que ça lui gratte). A la maison, on veille à ce qu'elle soit jamais trop encombrée à ce niveau, mais des fois elle a un caractère de cochon et se laisse pas faire

c est peut etre pas ca mais faites le voir a un veto !

@Aspiegon a dit dans Avoir un chat :

@itsmeagainagain

Je ne l'ai pas prise en photo sous son meilleur angle, ça lui fait une tête de derp, de fait

Des fois, elle a une larmichette ou deux, et des fois elle est toute propre (elle se fait les yeux elle-même des fois, mais bon, je pense que c'est parce que ça lui gratte). A la maison, on veille à ce qu'elle soit jamais trop encombrée à ce niveau, mais des fois elle a un caractère de cochon et se laisse pas faire

bon courage ! le mien se laissait faire ! tous les jours : nettoyage de l oeil a la camomille, ensuite une creme , chere, mais tant pis ! j ai fait tout ce que je pouvais pendant 7 ans !
j ai gardé les cendres de mon gros ! c est vous dire .... !

@Chibi a dit dans Mon petit potager (et autres plantes) :

Ceux qui aiment parler potager, voire en ont un, ont leur petit endroit pour discuter

Mes petits pois commencent à ressembler à quelque chose (à des petits pois quoi)

et be , moi j attends qu il ne neige plus pour commencer mon potager ! mdr
depuis debut mars, il fait un temps abominable !

@Morphée a dit dans ma maison (dans la prairie) :

Salut!
Sacré angoisse Et alors vis tu dans cette petite maison dans la prairie?

oui, c etait mon reve ! mais dure realité ! elle est belle , comme je la voulais mais voila les escrocs sont passes par la ! donc il y a des trucs a faire , c est de nouveau la bagarre pour faire valoir mes droits ! c est fatiguant !
je l aime beaucoup ma petite maison !