Salut à tous, je m'inscris sur ce forum découvert par hasard avec la volonté d'essayer d'adopter une attitude nouvelle : être simple et honnête.

Je traine sur internet depuis longtemps et je suis fatigué de constater à quel point nos rapports avec les autres sont anxiogènes. Pour chaque discussion, c'est comme si on jouait son ego ou sa réputation. Il faut toujours être drôle, ou intelligent, ou charismatique, comme si on était jugé en permanence...
Ce petit jeu me fatigue. J'ai besoin de me retrouver un peu et pouvoir dire les choses simplement comme je le pense ou comme je le ressens, quitte à paraitre naif, bête, inculte, faible, inadapté, incompétent ou bizarre.
Je ne sais pas si j'y arriverais, mais je crois que ça vaut le coup d'essayer.

Alors voilà, moi j'ai la tentaine passé. J'ai une situation de vie plutôt compliqué mais ça me mettrait trop mal à l'aise d'en révéler plus. Disons que cette pandémie n'arrange pas les choses. J'aime bien l'art (je pratique un peu de dessin et de guitare) les jeux-vidéo, et je dévore comme des friandises toute sorte de vidéos de vulgarisation. J'adore notamment Mr Phi, Homo Fabulus, et depuis peu j'essais de m'atteler à comprendre (un peu, mais c'est compliqué) l'économie avec Heu?reka.

J'aimerais que le monde change. Ou plutôt, j'aimerais que l'Homme change. Qu'on soit plus rationnel et solidaire, mais j'ai le sentiment que notre civilisation s'est trop engagé sur certains chemins pour pouvoir faire marche arrière.

À pluch

@melimelo468 Imposez vos conditions pour qu'il se fasse soigner chez un psychiatre. S'il reffuse et s'obstine et que la situation est invivable, vous devrez prendre une décision difficile : Vous éloigner de lui. En tout cas, ce qui est certain, c'est que vous n'avez pas à assumer tout seul cette situation. Vous pouvez essayer de contacter des associations spécialisées ou un numéro vert qui pourront vous conseiller ou vous réorienter le cas échéant, par exemple le 3919 (Violences Femmes Info) ou le 116006 (Aide aux victimes). Courage à vous deux

C'est pas le fait le plus traumatisant (très loin de là, l'école a été un vrai calvaire pour moi) mais le seul que j'ai envie de raconter pour le moment.

Au collège, pendant une étude, une fille demande à la classe si quelqu'un aurait une cartouche d'encore pour son stylo. Moi, bon prince, j'attrape une cartouche et comme il n'est pas permis de se lever pendant une étude, je lui envoie sur son burreau. Mais là c'est le drame : la cartouche atterrit sur son cahier de grammaire, cahier qu'elle était en train de refermer, ce qui par je ne sais quelle sorcellerie, a eu pour effet de faire exploser la cartouche et d'atomiser ledit cahier.

Jusque là, c'est drôle.
Un simple et bête accident.

Sauf que là toute la classe se met à s'indigner avec des "holala" et la fille menace de tout dire au proviseur. Le proviseur, c'est un peu l'incarnation du catholique rigoriste tout droit sorti du Moyen Áge si vous voulez. Tout le monde était terrorisé par lui. Et évidemment, comme manifestement l'idée de faire défoncer un bouc-émissaire par le proviseur ça amusait beaucoup mes congénères humains, la fille s'est empressé d'aller tout raconter.
Je suis donc aussitôt convoqué dans le burreau du proviseur et là je me fais littéralement défoncer. Je me souviens que le proviseur m'avait chopé par le col et plaqué contre les casiers pour m'engueuler, en plus de me tirer les oreilles comme un malade mental.

J'ai du repayer le livre et m'excuser.

Le plus douloureux, dans cette histoire, c'est pas tant la violence du proviseur et son manque flagrant d'intelligence, mais plutôt le sentiment d'injustice et la fourberie de mes camarades de classe.

Une belle leçon de vie.

@JL Je me tais.

@Peri Merci. J'accepte tes excuses et t'apporte les miennes.

@JL Je t'ai déjà répondu : Je me tais. Si une question scientifique n'a pas encore de réponse satisfaisante faute de preuves suffisantes allant dans un sens ou un autre, comment je peux avoir la prétention de savoir ce que les scientifiques les plus compétents ignorent eux même ? C'est bien beau d'avoir une opinion, mais si tout ce qu'on a pour la justifier se sont des croyances ou des intutions, j'estime qu'elles ne valent pas vraiment la peine d'être débattus outre mesure ces opinions, et certainement pas par des gens qui ignorent tout du sujet et de sa complexité. En tout cas pas sans faire preuve, au minimum, de prudence et d'humilité. Voilà, ça c'est mon opinion. On gagnerait à savoir dire "on ne sait pas" quand on ne sait pas plutôt que de se borner à prendre parti hâtivement. La recherche, ça demande du temps, et ça ne rend service a personne de créer du clivage dans la population sur la base des ressentis personnels des uns et des autres, comme si la science était une affaire de foi.

Mais de toute façon concernant la transmission par aérosol du covid ou l'effectivité de l'hydroxychloroquine, il n'y a pas de débat. Plus, du moins. On en sait suffisamment aujourd'hui pour juger la qualité de tes allégations. C'est ça de déffendre quelque chose trop hâtivement avec véhémence alors qu'il aurait mieux fallu rester prudent : On engage son ego dans une posture qu'on est plus du tout capable de remettre en question, et on s'obstine dans le déni et la mauvaise foi comme un avocat prêt à tout pour ne pas perdre la face.

C'est dommage, parce que ces querelles ne sont pas sans consséquence sur la manière d'affronter cette crise. Elles nourissent la confusion et les ressentiments alors qu'on a besoin plus que jamais de cohésion.

@Doctor-Mox Il a pris la fuite après s'être fait repéré en train de vendre du crack à des écoliers ?

@Gaip La vache, ça doit pas être facile tout les jours.

Perso je ne suis plus superstitieux, mais quand j'étais petit, oui. J'étais convaincu que s'il m'arrivait du malheur c'est parce que j'avais mal agit (dans cette vie ou une vie antérieure) et je m'efforcais de refouler certaines pensées parce que j'avais le sentiment que dieu pouvait les entendre et que c'était un pêché. Beaucoup de culpabilité, de souffrance, et une incapacité à affronter les problèmes rationnellement.

Les superstitions aggisent comme des petits tyrans mentaux et je suis très heureux de m'en être libéré.

@JL Se "forger une opinion" quand on a pas les compétences pour, moi j'appelle ça parler à travers son chapeau. La science n'est de toute façon pas une affaire d'opinion.

@Shanna La quatrième saison est sortie ? Je vais foncer la regarder ! J'ai particulièrement aimé la première saison avec son méchant complètement méchant.

@Jonesy Je redoute le monsonge, car un mensonge en entraine un autre, puis un autre, et il arrive un moment ou il n'est plus possible de se déffendre. C'est pourquoi j'insiste autant sur le fait que, non, je n'ai rien à ce qu'on m'expose des avis contradictoires, surtout en matière de cinéma. Ce sont des sujets que je prends avec beaucoup de légerté en réalité, car ils ont une part foncièrement subjective. D'ailleurs je kiff Aliens, même si c'est pas mon opus préféré.

Bref, j'ai suffisamment parlé de moi pour les trois siecles à venir.

À plus

@Peri Merci. J'accepte tes excuses et t'apporte les miennes.

@Hornet D'accord, je voudrais juste passer à autre chose. Oui je suis sensible et je peux me sentir offusqué par des marques de mépris que je juge injustifiés, oui je dois essayer de prendre sur moi, oui c'est peut-être disproportionné, mais s'il vous plaît ne me faites pas des repproches injustifiés et ne dites pas des choses sur moi qui ne sont pas vrais

@Hornet Je ne vois aucune bienveillance ni échange dans le fait de me renvoyer balader pour me repprocher ensuite d'être fermé à la discussion alors que j'étais, justement, en train de discuter avec bienveillance. Alors on peut me repprocher d'être sensible, faible, un caliméro, de geindre, et pourquoi pas d'être une mauviette tant qu'on y est (c'est facile) mais ça ne justifie strictement en rien ces repproches là :

"Ce que tu écris est lisible de tous, approuvable de tous, comme critiquable de tous. Il faut l'accepter."

"Tu es sur un forum, les gens donnent leurs avis, c'est le principe. Ce ne sera pas toujours le même avis que le tien, il faut l'accepter."

"Si t'es incapable d'échanger sans te braquer à la moindre contrariété"

Si j'ai effectivement réagi à tort ou à raison à son "si tu le dis", c'est bien le fait de passer délibérément sous silence cette remarque pour m'accuser d'être soit-disant braqué à la discussion (limite parano, comme si ce genre de remarque "si tu le dis" n'avait aucune connotation) qui est d'une malhonnêteté puante, surtout si c'est pour me dire que c'est la bienveillance et l'échange qui prime sur ce forum. Sans cette mise au pilori dégueulasse, le petit accrochage avec Peri aurait pu en rester là et on serait passé à autre chose.

Mais au lieu d'admettre que vous auriez pu mal comprendre le problème, comme ça peut arriver à n'importe qui, vous vous obstinez à me faire passer pour un imbécile soit disant fermé à la discussion qui n'accepterait pas la contradiction ! Ce qui est rigoureusement faux, et d'autant plus faux que les gouts et les couleurs des gens sur le cinéma moi je m'en fiche ! Je vais pas me prendre la tête pour ça.

Je rappelle pour la trois ou quatrièmes fois que pour moi l'échange était appréciable. On ne met pas des "likes" a des messages qu'on ne juge pas sympa. Alors comment vous pouvez me repprocher d'avoir été contrarié par le fait qu'il serait en désaccord avec moi et vous obstinez à me sermoner des banalités sur l'échange et l'acceptation de la contradiction ?

Mais quand bien même ces repproches seraient justifiés (et ils ne le sont pas) me parler sur le ton avec lequel tu viens de me parler alors que je j'avoue être bout du rouleau en dit long sur le genre de personne que tu es.

J'imagine que ce message va me valoir un ban ? Laissez-moi au moins le temps de finir de lire mes mp...

Je précise que c'est pas juste une phase de déprime, ça doit faire presque 24h que j'ai pas dormi et que je suis paralysé de douleur dans mon lit. Ce genre de situation ça fait plus de dix ans que je le subis à cause de divers problèmes de santé, et j'en peux plus. Il ne se passe pas une semaine sans que j'en chie et il n'y a personne pour me voir pleurer.

Je remercie du fond du coeur ceux qui ont essayé de m'apporter un peu de soutien. Mais vous savez, si quelqu'un se fait agresser, des fois c'est bien de pas juste rester "neutre" à regarder...

Bisous

@Peri Voilà, pas de réponse, juste de l'ironie et des ricanements pour noyer le poisson. Donc tu t'étonnes que de mon côté "y'a rien eu" comme si je devais avoir la politesse de céder à vos calomnies. Les menteurs gagnent toujours à se faire passer pour modérer, en coupant la poire en deux.

Ce genre d'attitude me débecte.

@Peri Je ne comprends pas comment un message peut être "pédagogue" alors qu'il me sermone sur le fait que tout le monde a le droit de donner son avis, comme si le problème se situait ici. Je veux bien que tu m'expliques en quoi le fait de plaisanter avec quelqu'un et le fait de like ses messages serait l'expression d'être sur la défensive et fermé à l'opinion de l'autre ? Explique-moi.

Tu n'es pas "gentil" au prétexte que tu viens t'excuser (des excuses sincères ça s'accompagnent d'une remise en question d'ailleurs, sinon c'est juste un leurre pour se prétendre irréprochable), tu es juste d'une mauvaise foi imbuvable.

@Peri Je fais quoi ?

• Je continue de me justifier de tes accusations infondés, ce qui ne servira a rien puisque tu es manifestement bien décidé à travestir la réalité à ta guise ?

• Je te prends au jeu du qui c'est qui a la plus grosse et je m'abaisse à ton niveau ?

• Je t'ignore et je te laisse proférer tes sornettes sur mon compte sans pouvoir me déffendre ?

• Je te supplie d'arrêter tes provocations et je m'humilie publiquement ?

Vu que tu sembles être un fin psychologue et que tu as la gentillesse de vouloir me prodiguer tes sages conseils, je te laisse choisir.

@Peri Je vais essayer de t'expliquer quelque chose : il n'y a rien à enterrer du tout, pas de paix a déclarer, ou je ne sais quoi, parce qu'il n'y a jamais eu de guerre. Ce n'est pas comme si j'éprouverais de la colère, du mépris ou de la haine pour toi, ou que je cherchais à rendre les coups comme si j'avais personnellement quelque chose contre toi. Il n'y a aucun compte à rendre. Ce ne sont même pas tes propos qui m'ont blessés, a proprement parler. Pour ça, il faudrait que j'accorde de la valeur à ton opinion ou ton jugement, et pour ça, il faudrait que je te connaisse et t'estime.
Non, ce qui me blesse, c'est le constat que peu importe où je mets les pieds, je me heurte toujours à la malhonnêteté, à l'incompréhension et au mépris des autres. Toi, et le parti pris de la modération n'ont été qu'une petite goutte qui ont fait débordé un verre trop plein de raz-le-bol de ce climat anxiogène où tout les coups sont permis et ou tout le monde fait semblant d'être un autre, à un moment ou j'avais décidé de baissé ma garde parce que je me croyais à tort en sécurité. C'est à moi que j'en veux d'avoir été naif.

Mais je vais quand même continuer à l'être, parce que je n'ai plus envie de vivre sur le qui-vive, comme si l'autre était un agresseur potentiel. Je fais le pari que sur le long terme, ça permettra de savoir a qui on peut faire confiance.

@Olivier À vrai dire, j'aimerais mieux une franche et honnête attaque personnelle. Au moins il n'y a aucune ambiguïté et il est possible de répliquer. Les sous-entendus et les accusations calomnieuses par contre, je ne supporte plus. Je m'impose de rester honnête, mais face à des tricheurs, les rapports de force ne sont plus équitables.
C'est pour me protéger de ces tricheurs que je me suis créé une sorte de carapace dans la vie (et sur internet) mais j'en veux plus de cette carapace. Je me suis même inscrit sur ce forum avec la volonté de la jeter aux oubliettes cette carapace.
J'aurais peut-être pas dû...