La gestion de notre Santé

@Delnis pour moi l'esa c'est comme l'ue. Des personnes de pays différents qui travaillent ensemble dans un but commun. Ce n'est pas dans le même cadre mais dans l'idée c'est la même

Je suis pour une Europe qui travaille de concert, avec une unité. Et qui se bat contre les lobbies et le injustices. L'Europe est une bonne chose et nous permet de peser face aux blocs us et asiatiques

PourBachelot oui elle avait eu la bonne intuition. Mais imagine qu'il n'y aurait pas eu le covid tout le monde lui aurait saute dessus comme à l'époque pour dire qu'elle voulait dépenser de l'argent pour rien alors quon peut s'approvisionner facilement en Chine... Je n'aime pas taper sur les politiciens parce que tout le monde n'est pas infaillible et au lieu de se faire la gueguerre et de la politique politicienne ils feraient tous mieux de mettre de l'eau dans leur vin pour le bien général

Delnis

non l'UE c'est une technocratie avec sa commission non élue, son parlement, etc...
l'ESA c'est une coopération entre états, ce qu'il en reste, et ça marche beaucoup mieux, ce sont nos ministres qui décident.
pour le reste je valide ce que tu dis, mais l'UE ne le fait pas, on est vraiment pas un bloc qui résiste avec les 2 géants. L'UE pour le moment n'a réussi qu'une chose essentielle c'est la mixité des peuples et évidemment que c'est énorme.

bon je vais me coucher, bonne nuit bande de con...finés

Kallindra

@djino a dit dans La gestion de notre Santé :

Je suis pour une Europe qui travaille de concert, avec une unité. Et qui se bat contre les lobbies et le injustices. L'Europe est une bonne chose et nous permet de peser face aux blocs us et asiatiques

Hum ... Non. Ca c'est ce qu'on aimerait que l'Europe soit, pas ce qu'elle est

Après pour le débat sur la gestion du système de santé, c'est la gestion des administrations françaises : on chercher à appliquer au fonctionnariat une gestion d'entreprise alors que les buts n'en sont pas les mêmes. Les administrations ne sont pas censées faire d'argent (sauf pour les finances qui doivent servir à faire tourner les autres administrations) mais faire tourner le pays et préserver l'égalité de traitement et la solidarité avec/entre les citoyens. Une entreprise, elle est là pour vendre quelque chose et faire gagner de l'argent à son patron/ses actionnaires.

Delnis

pour revenir à notre système de santé, écoutez : le collectif Santé en Danger

Delnis

Je remonte ce sujet qui a pile 1 an !

Nous étions alors dans la 2e épidémie et pas du tout la 2e vague du virus originel. Rappelez vous à l'époque ces baltringues du conseil scientifique parisien découvrez ce que sont des variants, alors que l'IHU de Marseille les suivait tous depuis la 1ere épidémie, d'ailleurs certains portaient le nom de Marseille. Oui la France ça n'est pas QUE Paris !

Quel est l'état du système de santé aujourd'hui ?

Un mot le résume : un désastre

Je parlais de soignants dégoûtés, et bien c'est pire !!
Les héros ont été stigmatisés par notre débile de micron:
entre les burnout, les menaces de licenciements faute de pass sanitaire et l'absence totale de plan Marshall pour augmenter leur nombre, c'est l'implosion. Il faut être soignant pour savoir que tout ne tient plus qu'à un fil:

De partout des cabinets qui ferment, des départs à la retraite anticipés, des services hospitaliers désertés avec des milliers de postes vacants, des secrétaires lessivées qui ne répondent plus au téléphone fatiguées de se faire engueuler par des impatients parce qu’elles n'ont pas de solution acceptables que de proposer des rendez vous à plusieurs mois ou d'envoyer les gens balader sur doctolib, le défouloir pratique, etc...

Bref qui ne voit pas la dégradation est comme les 3 petits singes:
Aveugle, Sourd et Muet

Un exemple banal, ma petite ville de 14 000 habitants:
2 chiffres approximatifs : il y a 20 ans et aujourd'hui

population: 12 000 14 000
médecins: 15 (moyenne d'age 40) 7 (4 ont plus de 60 ans !)
médecins pompiers: 3 0
kinés: 8 6 (les mêmes moins 2 avec 20 ans de plus)
Infirmières: nombre stable "grace" à la fuite de l'hôpital
Sage-femmes: 2 1 (60 ans)
Pharmacies: 5 4
Radiologues: 2 1
Ophtalmos: 2 0
Biologistes: 2 1 (labo qui devait fermer mais sauvé par les coronavirus et les tests PCR qui ont dopé la trésorerie)

Un système qui tient encore avec une armée de cheveux blancs !

Où est la relève ? où sont les jeunes ?

Alors on laisse faire cette tendance qui annonce une faillite dans 2 ou 3 ans ou on prend des décisions fortes pour l'éviter ?

Qui nous soignera dans 2, 5 ou 10 ans ?

Allez donc sur DOCTOLIB !
certains rendez vous sont apocalyptiques: 4, 5 6 mois !

battler

De nombreux facteurs sont a prendre en compte dans la gestion de la santé publique en plus de l incurie si l on peut dire de nos politiques.
Le manque de personnel soignant formés, la bobologie des patients qui a explosé, le numerus clausus des médecins, les 35 heures, le principe de précautions qui a fait bondir les embauches a l hôpital (hé oui) sur des postes administratifs, la volonté des soignants de vivre différemment de leurs ainés en travaillant moins et en préservant leur vie privée.
Et tout cela il faut le financer. Et lorsque l on a un taux de chômage important, peu d industrie et donc un budget en déséquilibre (voir la dette du pays) je ne vois comment cela pourra s arranger.

Music

@battler a dit dans La gestion de notre Santé :

le principe de précautions qui a fait bondir les embauches a l hôpital (hé oui) sur des postes administratifs

Je ne comprends pas cette phrase, peux-tu développer voire reformuler ?

ayamé

@battler a dit dans La gestion de notre Santé :

la volonté des soignants de vivre différemment de leurs ainés en travaillant moins et en préservant leur vie privée.

Ce n'est pas légitime ? Être soignant est un métier, pas un sacerdoce !
Pas étonnant que les jeunes ne choisissent plus ces métiers : travailler comme des dingues,
se faire engueuler d'un côté par la hiérarchie, de l'autre par des patients impatients, et tout ça
pour des salaires indécents...se dit l'infirmière que j'ai été pendant 42 ans....
Doit-on revenir au temps où c'étaient les bonnes soeurs qui occupaient ces postes ?
Doit-on prôner le bénévolat pour que ça coûte moins cher ?

battler

@music
D après les données fournies par les divers rapports sur l hôpital, le budget embauche a augmenté sur les postes non soignants alors que ce n est pas le cas pour les postes de soignants.

battler

@ayamé
Je ne juge pas de la légitimité ou pas et mon propos concerne plutôt le secteur libre que l hôpital.
Pour connaitre legerement le sujet, les interventions de bobologie ont explosé ces dernières années, entrainant l engagement de moyens paramédicaux pour des bobos soignés auparavant par le médecin de village. Sans compter l engorgement des urgences, ou l on vient pour un simple rhume.
Donc je ne sais pas si l on doit prôner le bénévolat ou faire appel aux sœurs, si l on en trouve encore , mai ce qui est certain c est que nos budget explosent, et notre offre n est pas meilleure.
Je n en tire aucunes conclusions, je constate

Music

@battler Merci pour tes précisions. je ne me suis pas penchée sur les rapports. Mais pour être une patiente et une accompagnante, je n'ai pas trouvé qu'il y avait plus de secrétaires médicales qu'avant. Quant aux postes de soignants, des aides-soignantes aux médecins, il est évident qu'il en manque cruellement dans les hôpitaux. Sur les postes administratifs purs, je ne suis pas étonnée de l'augmentation des effectifs, car les hôpitaux sont gérés comme des entreprises, il faut faire du chiffre et pour cela avoir du personnel pour facturer et encaisser.

Delnis

A 2 jours de l'élection cruciale dans ce pays, à vous de juger si vous pensez que le système de santé s'effondre ou pas ? et si les candidats ont tous la même vision de l'Humain ?

L'Hôpital de Nîmes est saturé depuis sa naissance et depuis 2 ans forcément c'est pire:
Il ne répond quasiment plus au téléphone, les démissions s’enchaînent, l'attente aux urgences pour une fracture est de plusieurs heures !!

Quant aux rendez vous, quand enfin on peut les joindre, c'est plusieurs mois, genre 6 à 8 mois

Et la région continue à accueillir des inconscients qui ne pensent qu'au soleil !

C'est comment par chez vous ?

ayamé

@delnis : et les dangers du soleil en conduisent certains, dont des enfants, aux urgences : coup de soleil et insolation. Ça va donner quoi cet été ?

Delnis

SEGUR de la Santé : volet numérique

Attention, lancement d'une énorme réforme qui va totalement numériser les documents de santé

Ainsi l'INS va modifier notre numéro de sécu !!!

quelques vidéos sur cette chaine

Kallindra

@delnis ca va être le bordel !
Ce num est utilisé partout !!!

Delnis

@kallindra probablement
Faut dire ça aux tecnocrates de Macron

Moi qui comptais sur les élections pour virer l'autre pingouin, réintégrer le personnel soignant et enfin pouvoir se faire soigner ... c'est mal barré !

ayamé

@delnis : 2 milliards pour mettre en place ce système, quand cet argent serait tellement plus utile pour les soignants !
Je suppose que c'est pour éviter les fraudes.....

Delnis

@ayamé surement aussi pour supprimer des postes a la sécu et preparer sa privatisation

@delnis a dit dans La gestion de notre Santé :

C'est comment par chez vous ?

C'est Mac Donald qui gère et finance le service pédiatrique. La boucle est bouclée.
10 lits de soins intendifs pour 100.000 habitants. C'est 3 fois moins que la moyenne nationale allemande, 3,4 fois moins qu'aux États Unis. Dans mon district, on est au niveau d'un pays délabré comme la France . C'est un des problèmes du fédéralisme. Les régions les plus pauvres sont exclues de la solidarité nationales. Et comme en France, ce sont des sociétés de conseil et la corruption qui managent les districts pauvres. Du coup la situation empire et les inégalités territoriales progressent.