L'après COVID 19 et vous ?
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@JL Oui j'ai regardé 1 petite heure aussi et c'était très intéressant
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J'ai regardé les débats qui ont suivi cette intervention de 3h du professeur Raoult et franchement, ces émissions ne servent qu'à brasser du vent ?!
Sont-ils là à débattre juste pour justifier leurs présences et donc leurs salaires ?
Mais de ces 80-90 minutes de questions-réponses auxquelles j'ai assisté, ce professeur explique et démontre ce qu'est être un spécialiste surtout dans un domaine aussi particulier que le sien.
À partir de là, voir des gens formuler des questions souvent écrites à l'avance contenant la majeure partie du temps, des phrases trop longues, du texte essayant de masquer la méconnaissance du sujet, donnant au final des interventions censées éclairer une situation passée mais qui au travers des questions posées ne servent qu'à rallonger la durée de cette pseudo enquête.
Il a été dit que le professeur Raoult n'a pas assez été bousculé. Effectivement les gens se comportant comme des enfants voulant rencontrer le père noël et lui demander comment il faisait pour préparer ses cadeaux, comment ils géraient toutes ses livraisons, par quel moyen, etc...
Heureusement quelques intervenants étaient bien plus utiles que la majorité. La personne qui m'a vraiment exaspéré est la présidente qui donnait l'impression d'être en retard à un dîner.
Sinon, il est ressorti des choses exceptionnelles, qui nous ont permis de rentrer dans les secrets de milieu si particulier, comme par exemple, la réponse donnée sur les molécules qui constituent la base d'un médicament et des règles commerciales créées autour pour protéger ou au contraire libérer leurs utilisations afin de fabriquer des médicaments génériques.
Là, il faut bien retenir que les molécules pourraient servir à beaucoup d'autres choses que ce pourquoi elles sont utilisées, associées quasi tout le temps à un type de traitement ou une maladie sans aller plus loin.
Pourquoi ? Parce qu'une fois que la molécule a été associée à un traitement ou un médicament, les pharmas ne peuvent plus se faire de l'argent dessus, surtout sur les vieilles molécule, comme celle utilisée par le professeur Raoult contre le COVID.
Donc sous prétexte d'argent et donc d'investissement coûteux pour la recherche contre les maladies, on n'investit pas pour des molécules déjà existantes !? Et là, le professeur nous apprend que ça fait des décennies qu'on ne trouve plus de nouvelles molécules et qu'il faudrait au contraire, investir fortement pour trouver d'autres usages à celles qu'on a !
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Il a expliqué aussi que le confinement n'est pas une bonne idée, pas comme cela a été fait. Simplement à cause du fait que l'on ne voulait pas tester et séparer les gens, on les a confiné ensemble, et de l'histoire des maladies, on sait que confiner n'est pas une bonne idée et que si des gens saints sont forcés d'être avec des malades, 75% au moins des gens seront malades.
Il a clairement dit qu'il y avait des conflits d'intérêt en nommant des personnes, ce qui est, à mon avis, la raison principale qui fait qu'il ait été convoqué par cette commission.
Sinon, en France, comme dans beaucoup d'autres pays, le gouvernement a été fort, il a interdit les tests, il a interdit le traitement à la chloroquine, il a dit que les masques ne servaient à rien, dans un objectif totalement incohérent qu'on espère découlant d'une incompétence plutôt que d'une volonté de mentir pour cacher un manque total de préparation de l'État face à une situation comme celle rencontrée en mars 2020.
Cette convocation du professeur Raoult démontre aussi que les politiques, l'administration et la bureaucratie se sont permis de diriger la médecine et donner des directives, complètement inadaptées basées sur des informations qui resteront à expliquer, qui ont eu des conséquences graves voire très graves. De nombreux procès sont attendus, des procès lancés par de nombreux soignants puis par les familles touchées par le COVID 19.
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@Kallindra a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
@Marie-Thérèse D'accord tu as raison, les patrons sont de méchants exploitants profiteurs et les salariés de pauvres cons qui acceptent les choses. Mais en fait non c'est faux. Ca change...
Le télétravail n'est pas rétrograde. C'est une façon de travailler vers laquelle les patrons français ne voulaient pas aller de peur justement de ne plus pouvoir gérer les risques et leurs obligations légales. C'est aussi un investissement car il faut fournir le matériel au télétravailleur (un PC avec toutes les fonctionnalités et logiciels nécessaire à l'accomplissement de sa ou ses tache/s, téléphone, casque etc...), ça demande un travail considérable en amont justement pour rester dans les clous du droit.
De plus de nombreuses professions exercent du télétravail sans que ça n'ait jamais posé de problème. Tout bête : les commerciaux et les cadres.La crise du covid est un cas particulier et fait parti des cas d'exceptionnalité du télétravail sans accord. Les entreprises reviennent peu à peu à la normale. Par contre il est vrai que beaucoup ont pu voir avantages et inconvénients du télétravail.
Quels exemples de tous ces détournements de loi par les patrons visiblement majoritaires peux-tu nous exposer ?@Marie-Thérèse a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
Les frais pour travailler, santé, espace, transport toujours nécessaire, sont plus importants
J'ai pas compris :s
Si t'es chez toi t'as pas de frais d'espace, de transport ou de santé OoQuel exemple ? Les fraudes au chômage partiel tout en faisant bosser à temps plein + heure sup les employés concernés. Si on rajoute que beaucoup d'entre eux ont eu cet immense privilège du chantage au licenciement pour signer sous la contrainte... Ce n'est pas rien, ni anecdotique. Profiter d'une situation dramatique pour mettre un couteau sous la gorge de ses employés (la réaction appelle cela une négociation ^^) alors que les français sont dociles et disciplinés en solidarité pour les hôpitaux et les personnes à risque, comme nous ne l'aurions jamais cru, c'est déjà suffisant pour dire que les règles du droit du travail qui encadrent le télétravail ne sont pas à la hauteur d'un pays civilisé. Les patrons ont ils le droit de se comporter comme des sauvages ?
Mais je comprends ton énervement, des qu'il y a action, en réponse, la réaction arrive. Déjà K. Marx l'avait défini, cela s'appelle la lutte des classes.
Je préfère quand même me confronter à toi qu'à des gens qui prétendent que cela n'existe pas -
@JL a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
@Marie-Thérèse a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
Voilà un des nœuds du problème. Si je bosse à mon propre compte, je loue ou achète un appartement plus grand pour pouvoir y aménager mon lieu de travail. Alors si je bosse pour un patron à la maison, c'est à lui de débourser pour ces fais supplementaires. Car c'est lui qui gagne de l'argent grâce à mon travail. C'est impératif d'incorporer cela dans le droit du travail, ce qui ne l'est pas du tout.
Donc si on dit dans le contrat que la personne va travailler principalement sur un ordinateur pour réaliser des tâches à distance, en quoi faudrait-il que l'entreprise paie un espace en m2 pour ce travail ?
Il y a une réponse simple: je ne suis pas le seul à habiter mon logement, et pour travailler j'ai besoin d'un environnement spécifique dans lequel par exemple, je peux avoir accès à un lavabo sans avoir à attendre que ma belle mère finisse de se maquiller pour aller chez le coiffeur ou son amant. Je n'ai pas envie que sa vie privée soit perturbée, en lui demandant de dégager, par un patron qui m'a donné ce choix: tu télétravailles ou je te vire. Et pendant le covid ce fut pire, de nombreux patrons ont négocié, ou mis un couteau sous la gorge si tu préfères, en exigeant: tu télétravailles à plein temps tout en signant une négociation de chomdu à temps partiel ou je te vire....
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@Marie-Thérèse Je préfère perdre mon travail et dénoncer un patron de ce style à l’inspection du travail plutôt que de m'écraser face à un voyou pareil qui prend l'argent de l'Etat, donc celui des Français, et qui en plus continue à s'engraisser sur mon dos. Je sais que trouver du travail c'est difficile, je sais que beaucoup de personnes ont peur de perdre leur travail, mais pour moi, il est hors de question d'être réduite à l’esclavage, travailler autant, voire plus, et être payée à 84 % car déclarée au chômage partiel, alors qu'en chômage partiel on ne doit pas travailler du tout, c'est juste scandaleux !
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Vous ne pensez pas que les patrons sont les premiers à prendre dans la gueule en ce moment ?
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@JL a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
Vous ne pensez pas que les patrons sont les premiers à prendre dans la gueule en ce moment ?
Non. Le patron vit du métier des ses employés et gagne mieux sa vie. Ce n'est pas logique, mais c'est comme ça. Celui qui produit des richesses pour le compte de quelqu'un gagnera toujours moins que le propriétaire de l'entreprise.
Pour le Covid et ses conséquences, tout le monde est victime, patron comme salariés ou indépendants. La différence c'est que ce sont les plus pauvres qui s'en prennent plein la figure. Les plus pauvres ne sont pas les patrons. -
@Marie-Thérèse a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
@JL a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
Vous ne pensez pas que les patrons sont les premiers à prendre dans la gueule en ce moment ?
Non. Le patron vit du métier des ses employés et gagne mieux sa vie. Ce n'est pas logique, mais c'est comme ça. Celui qui produit des richesses pour le compte de quelqu'un gagnera toujours moins que le propriétaire de l'entreprise.
Pour le Covid et ses conséquences, tout le monde est victime, patron comme salariés ou indépendants. La différence c'est que ce sont les plus pauvres qui s'en prennent plein la figure. Les plus pauvres ne sont pas les patrons.Tu as une vision trop fermée des patrons qui sont bien plus investis et touchés dans leurs entreprises !
Ne pas mélanger patron et PDG ou autre personnes nommées à la tête d'une entreprise.
Un patron c'est celui qui vit son entreprise, qui souffre pour ses employés, etc...
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@JL non je n'ai aucune vision fermée. Mon épouse est patronne, et ses salariés sont payés le double de la concurrence. La conséquence est que nous vivons humblement, nous ne sur évaluons notre train de vie et nos employés vivent décemment. Une autre conséquence est que les autres chefs d'entreprise de la concurrence nous traitent avec beaucoup de mépris, on s'en fiche totalement ^^ et certains n'hésitent pas à nous demander d'être plus stricte avec nos employés pour qu'il ne parlent pas ouvertement de leur salaire (chose hallucinante mais légale en Allemagne).
Cette philosophie de l'entreprenariat que je trouve normale, je la tiens de mon grand père adoré qui était communiste et qui s'est toujours attribué le même salaire qu'à ses employés. Mon épouse quand à elle est anarchiste et ne supporte pas les inégalités. -
@Marie-Thérèse a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
@JL non je n'ai aucune vision fermée. Mon épouse est patronne, et ses salariés sont payés le double de la concurrence. La conséquence est que nous vivons humblement, nous ne sur évaluons notre train de vie et nos employés vivent décemment. Une autre conséquence est que les autres chefs d'entreprise de la concurrence nous traitent avec beaucoup de mépris, on s'en fiche totalement ^^ et certains n'hésitent pas à nous demander d'être plus stricte avec nos employés pour qu'il ne parlent pas ouvertement de leur salaire (chose hallucinante mais légale en Allemagne).
Cette philosophie de l'entreprenariat que je trouve normale, je la tiens de mon grand père adoré qui était communiste et qui s'est toujours attribué le même salaire qu'à ses employés. Mon épouse quand à elle est anarchiste et ne supporte pas les inégalités.Comme je l'ai suggéré, il serait plus cohérent d'en parler dans un sujet en rapport avec le travail, le télétravail, l'entreprise, etc... Parce que tout ce que nous échangeons sera noyé dans un sujet dédié au COVID..
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@JL Ce qui serait encore mieux est de cesser de pinailler sur ce qui relève ou non des sujets et de les laisser vivre, a fortiori quand on est soi-même maitre dans l'art de les détourner et que l'équipe a déjà été plusieurs fois demandeuse d'arrêter ça.
J'ai conscience que c'est une goutte d'eau mais elle fait déborder un vase bien rempli, je t'invite à y réfléchir pendant 24 heures en dehors du forum en espérant qu'elle te servent et nous servent à tous.
Le 1er que je vois s'en satisfaire prend aussi ce tarif, on n'est pas dans une cour de récré.
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Il va falloir se ressaisir face au "covid",pq il repart en flèche aux USA,les Indes comptent leurs morts par milliers,et on a des rebonds en Europe..........En espérant que si Raoult avait raison,son protocole soit appliqué dès les premiers symptômes!
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@Myra-flore La covid ne s'est jamais arrêtée. Gardons les gestes de protection
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@JL moi je porte un masque et je trouve qu'il est très important de le faire parce que cela permet de se protéger et de se respecter mutuellement. Je pense que les personnes qui ne portent pas de masque sont simplement égoïstes. Oui, j'ai été testé deux fois parce que j'ai pris un rhume et n'ai pas été autorisé à reprendre le travail sans un résultat négatif. Avez-vous déjà dû vous faire tester ? Honnêtement, je n'ai pas trouvé que c'était trop grave.
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@Myra-flore
He oui, ça repart mondialement de plus belle
Après comme nombre d'entre vous, je ne suis pas un scientifique et même ceux qui le sont: Raoult, le 1er semble s'être un peu égaré en prédisant une non 2ème vague et sa propre ville comme étant immunisée grâce à l'hydro
A mon niveau, je fais au mieux en ce qui concerne les gestes barrières et surtout je m'impose le masque même si le risque de contamination en certains lieux ne semble pas tjrs présent et si tout le monde y met un peu du sien, on finira par contenir le mal de nous même sans avoir recours à tous ces showmans -
Après le Covid ?
Recommencer comme avant... jusqu’à la prochaine catastrophe, d’un autre genre ou du même. -
@Degadezo a dit dans L'après COVID 19 et vous ? :
Après le Covid ?
Recommencer comme avant... jusqu’à la prochaine catastrophe, d’un autre genre ou du même.Je suis fan de ton pseudo.
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Merci
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Il s'en est passé du temps depuis la création de ce sujet et où en est-on ?
À se poser des questions sur comment les gens vont et vont devoir passer les fêtes de fin d'année !
Des gens qui sont clairement séparés en 2 groupes, ceux qui veulent que ça change et ceux qui s'en foutent.
Comme toujours, les gens qui ne subissent pas vraiment de conséquences ou de changement dans cette période, vont continuer à pourrir la vie de ceux qui sont clairement souffrant voire dans la merde à cause de ce virus.
Pour ma part, je mets un masque chirurgical et j'ai toujours mon alcool quand je sors dans les magasins ou autre, mais lorsque je sais que je vais être en contact trop proche, je mets un FFP2.
J'observe autour de moi des choses désolantes et méprisantes de gens soit stupides soit jemenfoutistes, qui retirent leur masque pour n'importe quelle raison, comme consulter son téléphone dans un endroit public, porter des masques clairement pourris juste parce que ça leur permet de "passer".
Je trouve désolant que des contrôles plus sérieux ne soient pas organisés, afin déjà d'empêcher l'usage des masques en tissus qui ne servent absolument à rien, des masques à "capsule" qui sont équivalent à ne porter aucun masque pour protéger les autres et surtout de détecter les masques trop vieux et d'en proposer des neufs à ceux qui en auraient besoin.
Le pire dans tout ça, c'est que les gouvernements n'ont même pas défini une liste de masques répondant aux besoins actuels, à la place, on laisse n'importe qui vendre n'importe quoi !
Je suis écœuré de voir comme on traite le professeur Raoult, la manière dont on a écarté la chloroquine du marché empêchant ainsi qui que ce soit de se soigner.
Dégoûté de voir qu'on a préféré investir dans des vaccins plutôt que dans des tests qu'on nous a promis très nombreux avant l'été.
Stupéfait que le ministre de la santé n'ait pas été viré depuis des mois au profit de quelqu'un de plus humain et surtout de plus compétant en virus.
Bref, je subis, tous les jours, cette pression qui est que l'on doit se débrouiller seul et faire attention à celles et ceux qui s'en foutent en évitant de sortir, en croisant le moins de gens possible et en espérant qu'un jour la vie reviendra à la normale, ce qui ne sera pas le cas avant encore quelques saisons.
L'après COVID 19... Je ne le vois pas encore.
Et ce n'est pas le vaccin qui améliorer les choses, bien au contraire, car les mensonges vont encore continuer, les déceptions, la médiocrité de l'État dans sa gestion et son organisation, le fric le fric le fric, les débats télévisés qui vivent de ça, etc... etc... Rien ne va changer tant que les gens qui gouvernent resteront les mêmes.