@Kallindra je ne suis pas là depuis longtemps donc je n'osais pas dire le fond de ma pensée. Je me disais que c'était juste mon rejet de l'autorité qui parlait. Mais j'admets que c'est la première fois que je vois une modération aussi rigide en ligne et qu'elle ne met pas toujours très à l'aise.

J'ai été modératrice d'un groupe Facebook (ce qui est moindre par rapport à la modération d'un forum, bien entendu) et je m'étais aperçue que sans post épinglé dédié au flood, les gens finissaient par flooder partout. Pas volontairement, pas pour donner plus de travail au modo mais parce que c'est aussi ce qu'ils viennent chercher quand ils commencent à lier des affinités avec les autres membres : partager des choses hors contexte, dévier du sujet ... Pour avoir fait partie de plusieurs forums, "Qu'écoutez-vous maintenant ?" est un classique et existe partout.

Des règles trop strictes peuvent aussi donner du flood, des membres qui critiquent les décisions de la modération, veulent en débattre car ils ne les comprennent pas, faire entendre leur voix et ne se sentent pas écoutés ... Au final ça devient contreproductif puisque ça crée du hors sujet et une mauvaise ambiance sur plein de topics. Ce que je vois en sous-marin ici depuis quelques jours.

Permissions et compréhension ne veut pas dire anarchie. Et dans les faits, ça mène souvent à plus de respect mutuel.

Maintenant, je n'ai envie de jeter la pierre à personne car s'occuper d'un forum pendant plusieurs années n'est pas chose facile. C'est une masse de travail bénévole, il n'y a peut-être plus la même passion au fil des ans et une tendance à faire plus mécaniquement les choses. C'est humain, je pense. Aussi, il y a certainement un passif et des tensions entre membres qui couvent depuis longtemps, comme dans tous les groupes.
Mais de l'extérieur je trouve que ça prend énormément de place et que ça peut mettre une distance entre le forum et les nouveaux arrivants. J'ai été très bien accueillie donc je ne remets pas ça en question mais je perçois qu'il y a un passif qui s'accumule (dont je n'ai pas toutes les clés) et que je n'arrive certainement pas au moment où le forum est au meilleur de sa forme.

@Tigrette On peut aussi simplement tout laisser ouvert et appliquer la Charte dans les sujets de Musique. Es-tu bien certaine que cela te sera favorable ?

@Hornet Ledit topic n'avait pas grand chose à modérer, soyons très honnête... Tu passes, tu regardes vite fait les titres et c'est tout en fait....
Pour avoir été modératrice d'une section dédiée au flood (justement pour garder le reste du forum clean) sur un jeu avec plusieurs milliers de joueurs et de membres sur le forum, si on a une équipe qui se partage les taches, ça se fait largement.

Mais c'est un choix de n'avoir que 3 modérateurs + 1 chef modo et donc de pas pouvoir faire le taf... Le plus simple resterait tout de même de recruter plus de modo non et que lesdits modos soit affectés à unesection (en sachant que rien n'empêche un modo d'intervenir dans une section qui n'est pas la sienne si il détecte un comportement anormal-hors charte)

En voulant supprimer les topics poubelles de flood tu vas engendrer plusieurs comportements :
1- celui que tu as noté : les membres se reportent ailleurs
2- Les membres ne postent plus
3- Le forum recevant moins de messages perd en référencement
4- Baisse global de fréquentation créant une visibilité encore plus forte des "clans"

De plus un topic de flood permet aussi souvent à de nouveaux membres de commencer à poster discrètement.

Cette lutte anti-flood va forcément avoir un impact négatif sur le forum. Après on peut aussi se demander si ce n'est pas le but recherché ?

NB : c'est toi qui a mis sur le tapis les problèmes de modération je rebondis juste dessus.

EDIT
@Hornet a dit dans Échanges avec l'équipe :

@Tigrette On peut aussi simplement tout laisser ouvert et appliquer la Charte dans les sujets de Musique. Es-tu bien certaine que cela te sera favorable ?

On ne te dit pas qu'il faut avoir 50 topics de floods en fait mais que si tu as 1 au pire 2 topics de flood sur 1 thème alors c'est plus simple à modérer car justement y-en a pas partout

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

On ne te dit pas qu'il faut avoir 50 topics de floods en fait mais que si tu as 1 au pire 2 topics de flood sur 1 thème alors c'est plus simple à modérer car justement y-en a pas partout

Tout à fait.
Il serait également intéressant de savoir pourquoi un topic ouvert en 2019 et toujours utilisé dans le même esprit pause des problèmes aujourd'hui, 3 ans après ouverture.
Est-ce un changement de politique du forum ?

@Kallindra J'ai pu voir en parcourant des profils que des membres campent dans ces sujets pour y poser plusieurs titres de suite, voire en font leur unique activité sur le forum. Si ce n'est pas du flood modérable rien ne l'est.

Le flood fausse les compteurs de messages des membres et crée de l'activité imaginaire. Les autres plateformes le permettent : très bien. Ici on ne veut pas. Cela fait partie de ce qui nous démarque des autres et fait du forum une plateforme saine.

Quant au référencement, je doute que des sujets ne comprenant rien d'autre que des centaines de vidéos Youtube y participent positivement.

Après on peut aussi se demander si ce n'est pas le but recherché ?

Quel est le sous-entendu, alors que chacun a pu voir en novembre qu'il n'y a nullement besoin de dénaturer l'esprit du forum pour en envisager la fermeture ?

Nous l'avons maintenu en nous promettant de corriger ce qui ne va pas. C'est ce que nous faisons.

@Hornet Ecoute, tu fais ce que tu veux, a force de mettre des barrières partout, j'ai fini par ne plus poster ni débattre comme ça plus de problème de modération ou d'insulte. Si tu veux être rigide dans la partie musique et bien je n'y posterai plus tout simplement. Je te ferais remarquer que ce sont des topics qui tombent bien souvent à l'abandon et qu'on refait vivre de temps en temps.
C'est ton forum tu nous le dis assez souvent fais comme tu l'entends.
Je suis venue sur ce forum en y amenant 2 personnes et c'était pas pour me battre mais pour passer de bons moments et échapper au quotidien...

Merci à @Kallindra car je n'aurai pas su écrire mieux que toi mon ressenti n'étant pas douée pour la prose

@Hornet Dans ce cas si cela concerne que certains membres, modèrez les ???
je comprends pas le problème en fait de punir la majorité pour les abus d'une minorité.

Ce que je comprends là c'est qu'au lieu de s'en prendre à ceux qui posent problème, vous vous dites qu'enlever la potentielle cause du problème serait meilleur ??? (ce que je pense être totalement erronné)

Ce n'est pas ça faire de la modération.
J'avoue je suis "sur le cul" si tu me permets cette expression.

Mais bon au moins on sait à quoi s'en tenir : si une minorité fait n'importe quoi c'est la majorité qui va être pénalisée.

Merci pour cette éclaircissement éclairant sur votre façon de fonctionner.

@Hornet a dit dans Échanges avec l'équipe :

'ai pu voir en parcourant des profils que des membres campent dans ces sujets pour y poser plusieurs titres de suite, voire en font leur unique activité sur le forum.

De quels membres parles-tu ? C'est secret ?

Tu avais pourtant clairement dit que la fermeture du sujet n'était pas faite pour cibler des utilisateurs particuliers.

@Kallindra Je considère que les membres ne floodent pas par plaisir mais parce que les sujets ne sont pas suffisamment clairs.

Preuve en est que le dernier sujet ouvert ne dérape pas. Si cela arrive on se dira alors qu'il y a bien des membres à identifier et sanctionner au besoin mais pour le moment non.

Personne n'est sanctionné. Y a un sujet ouvert, exactement le précédent mais avec un vrai cadre qui est jamais qu'une redite de la Charte. Si vous estimez que les participations que vous faisiez dans le sujet fermé ne constituent pas de flood alors vous pouvez continuer de les faire dans le nouveau.

Mais que personne ne vienne invoquer la censure quand un seul sujet a remplacé un seul autre. Ce qui est interdit ce n'est pas publier des vidéos, c'est flooder. On fait un mouvement pour permettre : aux membres dans les clous de continuer de l'être dans un environnement plus sain ; aux floodeurs de rentrer dans les clous pour pas les sanctionner.

Une solution qui convienne à tous. Paie ta rigidité.

@Punk-à-chien C'est absolument insupportable comme tu es à la recherche de la merde non-stop.

Une réaction concernant l'argument récurrent "mais sur les autres forums il y a tel topic et c'est bien", et autres "moi je suis modo ailleurs, on fait comme ça et c'est bien".
Les conseils sont toujours bons à prendre, néanmoins notre volonté n'a jamais été et ne sera jamais de copier ce que font les autres forums. C'est même pile le contraire : nous voulons nous distinguer des autres plateformes. C'est dans cette dynamique qu'on a, par exemple, fermé des topics de style "postez des mots qui riment avec coucou".

La question de l'activité imaginaire est aussi pertinente à soulever. Peut-être que les membres considèrent que Popcornfr est un forum très animé avec plein de topics récents super sympas, tant mieux, nous aussi on veut avoir cette vision là. Dès lors qu'on ne l'a plus, on fait en sorte de la retrouver, merci de nous soutenir dans notre envie de continuer à faire de ce forum un lieu d'échange qui nous plaît.

Et N.B. : la team pourra en témoigner, si ça ne tenait qu'à moi il y aurait beaucoup BEAUCOUP + de topics purement et simplement supprimés. Vous pouvez clairement remercier Hornet et la team car ils sont mes garde-fous...

@Hornet a dit dans Échanges avec l'équipe :

Je considère que les membres ne floodent pas par plaisir mais parce que les sujets ne sont pas suffisamment clairs.

tu prètes des intentions aux membres sans leur avoir posé la question.
Mon exemple : je postais une fois de temps en temps dans ledit topic de musique. je ne considère pas ça du flood parce que une fois de temps en temps c'est pas du flood. Par contre je me sens pénalisée parce qu'une minorité, selon tes dires, ferait du flood.

@Hornet a dit dans Échanges avec l'équipe :

Preuve en est que le dernier sujet ouvert ne dérape pas

Je rigole ou pas ?

@Hornet a dit dans Échanges avec l'équipe :

Personne n'est sanctionné

C'est bien là le problème, les vrais floodeurs, ceux qui posent problème, ne sont pas sanctionnés mais ceux qui ne le sont pas le sont.

@Hornet a dit dans Échanges avec l'équipe :

Ce qui est interdit ce n'est pas publier des vidéos, c'est flooder.

et encore une fois, les floodeurs ne sont pas sanctionnés

@Shanna a dit dans Échanges avec l'équipe :

nous voulons nous distinguer des autres plateformes

Oui en innovant, pas en supprimant des trucs qui marchent et sont reconnus comme tels en fait...

@Shanna a dit dans Échanges avec l'équipe :

l'activité imaginaire

Il n'y-a pas d'activité imaginaire sauf celle de votre imagination.
Un membre qui publie une vidéo fait un partage. Il poste pas un truc imaginaire...

Autant je peux comprendre que le nombre de topikaflood soit limité (1 pour l'humour, 1 pour les musiques etc...), autant je ne peux pas comprendre qu'on dise 0 flood. Et ce sans sanctionner les floodeurs.

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

Par contre je me sens pénalisée

Tu es pénalisée parce que tu refuses, et tu le dis toi-même, d'utiliser le nouveau sujet. Alors que c'est le même que le précédent sans le flood. Je ne sais pas comment le dire plus clairement.

Je rigole ou pas ?

?

@Hornet Oui car si j'ai envie de poster une musique, j'ai pas envie de raconter ma life autour et que le trouve restrectif :

Publiez uniquement ce que vous avez envie de faire connaitre à la commu.

bah des fois c'est juste une musique ultra connue que j'ai envie de partager pas forcément quelque chose que je veux faire connaitre.

Les doublons doivent être dans le meilleur des mondes inexistants.

On en reparlera quand le topic aura des centaines de pages....

un ou deux mots de contexte ne sont jamais de trop sur un forum

Ou pas en fait...

Si tu relis objectivement ton 1er post, il est dirigiste, et restrictif.

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

Un membre qui publie une vidéo fait un partage.

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

des fois c'est juste une musique ultra connue que j'ai envie de partager pas forcément quelque chose que je veux faire connaitre.

J'appelle ça "copier-coller" moi. C'est probablement le coeur de notre incompréhension mutuelle : pas la même définition du mot "partage".

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

bah des fois c'est juste une musique ultra connue que j'ai envie de partager pas forcément quelque chose que je veux faire connaitre.

Cf.

Pour le reste y a absolument aucune contrainte. Qui veut publier Stairway to Heaven parce que c'est son mood du jour le peut. Tant que c'est pas dropé sans contexte.

Ne sombrons pas dans la mauvaise foi : le sens de faire connaitre est bien ici de partager. C'est littéralement indiqué dans le titre du sujet.

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

On en reparlera quand le topic aura des centaines de pages....

Si c'est le cas avant plusieurs années c'est bien que le sujet aura autant dévié que l'autre.

Par ailleurs c'est absolument implicite que la demande est de faire attention dans la mesure raisonnable du possible. Il y a ici bcp de mauvaise foi dans ta démarche.

@Kallindra a dit dans Échanges avec l'équipe :

Ou pas en fait...

Ah si. Un drop sans contexte c'est juste pas avoir envie de s'emmerder. La notion de partage n'existe pas sans contexte. Un Ctrl+C - Ctrl+V n'est pas un partage.

Tu n'as pas noté cette partie :

Enfin privilégiez les sujets existants de la partie Artistes

Pourtant elle est intéressante, parce que précisément plusieurs publications ont déjà mis en avant des artistes qui ont pourtant des sujets.

Dans notre grande rigidité... on n'en a rien fait, parce que la démarche est raisonnable, faite avec contexte (voire avec un lien vers le sujet de l'artiste).

Bingo, aucune rigidité quand tout est fait avec le bon esprit.

J'aimerais juste ajouter mon petit grain de sel.
Personnellement, j'apprécie les efforts de la team de vouloir créer un véritable échange.

Nous ne sommes pas, ici, sur un réseau social basique où les gens se contentent de "partager" un lien sans donner ni contexte ni explication ni raison particulière et où les visiteurs se contentent de cliquer sur un pouce vite fait bien fait avant de partir très très vite au "post" suivant.
Cette manière ne génère pas d'échange, ça ne crée pas de vrai discussion, de vrai dialogue.

Pour générer de l'échange et inviter ses interlocuteurs à partager quelque chose, un minimum d'introduction à ce que l'on souhaite partager, est nécessaire.

Pour une vidéo youtube, dans la section musique dédiée, il n'est pas nécessaire - et ce n'est pas demandé - de faire une intro de l'artiste et/ou de la chanson. Juste un petit commentaire introductif (ou conclusif si on préfère) en disant "aujourd'hui, j'avais envie de partager cette chanson avec vous.. je l'aime bien. je la trouve

• dynamique / apaisante / [adjectif au choix] /
• j'adore la voix du chanteur .
• La musique est trop cool, le riff punaise, le riff, je le kiffe !
• elle me rappelle des souvenirs
• tout jeune artiste, c'est une belle découverte, je trouve.. et vous ?

Liste évidemment non exhaustive.

bref, sans s'étaler et sans entrer dans les détails de sa vie, je crois qu'il y a moyen de "vraiment" chercher le partage, le dialogue, d'entrer dans une vraie communication et sortir du "je vous balourde ce lien, faites en ce que vous voulez".
Car on ne peut pas rebondir sur un lien balourdé hors contexte, sur un petit commentaire de l'auteur du post, oui, ça devient possible.

j'imagine un dialogue :

Chanson 1 : punaise ! le riff ! je kiffe !
Chanson 2 : sur celle-là aussi, le riff est bien, en plus j'adore les paroles de la chanson, elles me touchent.
Chanson 3 : moi, ce sont plutôt les paroles de celle-là qui m'interpelle.

le tout par forcément à la suite, mêlés à d'autres échanges / dialogues (mais grâce aux liens qui se génèrent automatiquement lorsqu'on clique sur répondre, il est facile de remonter tout le dialogue, même si on le prend en cours.

Voilà, c'est mon avis.

J'ai lu attentivement les posts liés au nouveau concept de Musiques à partager récemment revisité par la Team. Loin de vouloir déclencher une volée de bois vert ou une levée de boucliers, je tenais à mettre aussi mon grain de sel ou poivre.
La musique étant mon refuge en toutes circonstances, j'ai , jusqu'à l'annonce de la décision de ce changement, utilisé le topic , comme un outil de partage . J'ai partagé au mieux , en vrac parfois, en floodeuse, aussi, possible, puisque tel est le terme. Mais j 'ai fait aussi de très belles découvertes dont je suis d'ailleurs reconnaissante . J'ai même eu plaisir à ré-écouter quelques morceaux oubliés. A ce sujet, je n'ai pas vraiment compris pour quelles raisons ils n'étaient pas déposés dans les topics adéquats . Il y'en a pléthore à étoffer pourtant . Bref !

J'ai souvent regretté de ne pas avoir assez provoqué l'échange et réciproquement , de ne pas toujours avoir eu le sentiment de la part de certains mélomanes, qu'ils cherchaient réellement à échanger. C'est bien dommage !

J'en arrive au principal . Récemment , je me suis pliée aux nouvelles règles. Pas de quoi en faire une maladie pour ma part du moment que la musique reste le noyau principal .

Ceci dit, il me semble logique, quand on érige de nouvelles règles, que tout le monde joue le jeu . Si l'on se donne la peine , sans trop s'étaler, comme l'a souligné @Artelise , de détailler succinctement son choix musical, en contrepartie, il serait bon d'obtenir un ptit retour , peu importe l'avis négatif ou positif, mais au moins qu'il apporte une preuve essentielle ; celle d'avoir pris la peine d'écouter. C'est la moindre des choses . De plus , 30 secondes suffisent parfois pour se faire une opinion.

Voilà j'en ai fini .

Il y a déjà un système de like qui a mon avis tue les échanges mais, il est explicite, je like si j'aime et je ne like pas si le morceau m'est indifférent, je ne vois pas pourquoi Tout le monde devrait expliquer ses raisons. Si j'aime une chanson je la partage, on like ou pas c'est le choix de chacun et il n'a pas à entrer dans les détails s'il n'en éprouve pas l'envie.
Si je devais mettre un titre aujourd'hui, ça serait la chanson de Jacques Dutronc "L'opportuniste" mais je n'en expliquerai pas les raisons

@Tigrette Je suis d'accord avec toi, un like suffit à dire qu'on aime sans pour autant en expliquer la raison. Cependant, beaucoup ignorent des titres partagés sans même daigner écouter quelques secondes, c'est dommage je trouve, parce qu'on peut passer à côté de trucs sympas qu'on n'aurait pas été chercher nous même et c'est comme ça qu'on sait aussi quand on n'aime pas