Troie (Troy)
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Troie est un péplum de Wolfgang Petersen sorti en 2004, librement inspiré du cycle troyen notamment l'Iliade d'Homère.
Potch :
Le roi de Sparte Ménélas fait la paix avec Troie dont les princes, Hector et Pâris sont ses invités. Cependant, Pâris a une aventure avec Hélène, la femme de Ménélas, qui décide de rentrer à Troie avec lui. Fou de rage, Ménélas requiert l'aide de son frère Agamemnon, le plus ambitieux des rois grecs, qui ne croit pas à la paix et voit une guerre contre Troie comme l'opportunité de contrôler toute la mer Égée. Il lui faudra pour cela convaincre l'indépendant Achille, guerrier le plus redouté de Grèce, de combattre à leurs côtés.
La BA :
Pas friand de péplum j'ai vu Troie peu après sa sortie et en avais conservé un très bon souvenir, revu hier le film a vieilli mais reste efficace.
Il faut savoir pour les plus passionnés de la Grèce antique que le film prend des grosses libertés, l'Iliade étant adapté en faveur d'une guerre humaine sans intervention divine : les dieux sont seulement mentionnés (Apollon, Poséidon) ; des persos importants meurent dans le film alors qu'ils ne meurent pas dans l'Iliade ou dans d'autres situations.
Si ce n'est Hector représentant du bien, et Agamemnon celui du mal le film n'est pas manichéen et chaque perso peut successivement se montrer bon ou mauvais selon sa morale ou celle de ce qu'il représente (la Grèce ; Troie ; lui-même).
Le casting est incroyable, chacun est brillamment mis en valeur par le film bien qu'à chaque instant on devine que le héros est et doit être Brad Pitt. Rose Byrne, Diane Kruger ou Orlando Bloom sont encore de jeunes acteurs en 2004 et ça se voit notamment les 2 derniers qui sont pas toujours à la hauteur des autres.
Je recommande Troie si on n'est pas fanatique de péplum ni à cheval sur les libertés qu'il peut prendre, un bon film pour commencer.
Qu'en pensez-vous ?
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@Hornet
Je l’ai vu au cinéma peu après sa sortie. J’avais bien aimé même si je ne suis pas très adepte dès péplums, j’ai apprécié quelques années plus tard, Gladiator.
Pour revenir à Troie, moi qui n’aime pas tellement l’acteur Brad Pitt, j’ai trouvé qu’il jouait plutôt bien -
J'ai toujours eu l'impression que ce film était un peu ridicule (les mecs en jupette et les discours pompeux sans doute, c'est idiot parce que ça me dérange pas dans Ben-Hur), du coup je l'ai jamais vu, mais faudrait peut-être que je le fasse...
Et sinon en voyant la BA j'ai mis un temps fou à replacer Rose Byrne... En fait elle joue dans Insidious (merci wiki) ! Elle est jolie cette actrice. -
L'histoire de l'Iliade vidée de tout son contingent magique et mythologique, des costumes ridicules (mais plus réussi que dans 300), des acteurs qui jouent assez mal (et pourtant une palanquée de gros acteurs). Oui, vous l'aurez compris, pour moi, ce film est assez mauvais. Un divertissement d'une fois, pas plus. Je le conseillerais même pas à voir parce qu'Hollywood a une fois de plus fait une adaptation américaine de quelque chose qu'il ne comprend pas.
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@Kallindra cette critique m'a divertie -
Je n'avais pas vraiment été transporté par ce film. Pourtant j'adore normalement ce qui à rapport à l'antique et la mythologie.
j'ai trouvé, que ce soit sur la photographie ou la réalisation, qu'il n'avait pas la puissance émotionnelle nécessaire à adaptation d'une des plus grande épopée guerrière jamais écrite... En fait cela aurait été produit par Disney que cela ne m'étonnerait pas. Au final on a un "Troie" pas digne du tout de son modèle.
Le jeu des acteurs est aussi en dessous de ce qu'on peut attendre, mais bon leurs personnages ne sont pas traités de toutes façons comme ils auraient du l'être, peut-être que si ce Troie avait été plus épique il en aurait été autrement. Du coup (mimétisme ?) la plupart des acteurs sont au niveau de ce Troie c'est à dire fades. Brad Pitt ne joue pas forcément bien et Orlando Bloom est aseptisé limite Disney. Seuls Eric Bana et Diane Kruger tiennent leur rang (avec un plan large sur Diane Kruger dans la version director's cut )
Décidement, à part pour Gladiator, j'ai vraiment du mal avec les films modernes sur cette période (J'avais detesté "Le Choc des Titans" par exemple, alors que celui de 1981 avec Laurence Oliver est top)
Bref, une grande fresque dont Hollywood a retiré la substantifique moelle pour finalement en faire un plat sans réel goût. Et même pour moi ce n'est malheureusement pas la présence de Diane Kruger qui relèvera le niveau
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@djino a dit dans Troie (Troy) :
Pourtant j'adore normalement ce qui à rapport à l'antique et la mythologie.
En même temps, toute ça a été occulté dans le film XD
Par contre je trouve ta tirade anti-Disney assez malaisante. J'ai l'impression qu'aujourd'hui quand on veut insulter un film on dit que c'est Disney qui l'a fait ou que si Disney l'avait fait ca serait pareil etc...
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Arrêtez d'être méchant avec ce film car c'est pas gentil d'être méchant
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@Kallindra Ce n'est pas une insulte. C'est juste que Disney c'est plus du spectacle "Blockbuster" que de la réalité historique. C'est du pur divertissement comme tu l'as si justement écrit.
Ce n'est pas quelque chose de mal, c'est différent. Quand on va voir ce Troie finalement ce n'est pas pour une retranscription fidèle de l'Iliade (parce que les raccourcis et arrangements y sont quand même nombreux), ni pour quelque chose de fouillé... c'est juste du cinéma spectacle.Pour cela que beaucoup ont été déçu (Moi qui adore le récit d'Homère je ne m'attendais pas à ca), on attendait un film un peu plus fouillé. Mais ca ne m'empechera pas de regarder des blockbusters ou des Disneys à côté...
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Je viens de revoir la Director's Cut, chef d'oeuvre. De toutes les adaptations du Cycle Troyen qu'il y a eu, celle-là est largement la meilleure. Les décors sont somptueux, les batailles sont épiques, les combats extrêmement bien chorégraphiés, tout les acteurs sont charismatique, notamment le trio Eric Bana (Hector), Brad Pitt (Achille) et Sean Bean (Hector). Quant à la musique de James Horner (RIP), je vous laisse en juger par vous-même.
Bref, pour moi ce film était une claque à sa sortie, et c'est une claque toujours aujourd'hui.PS: Meilleur rôle de Brad Pitt, rien n'y personne ne pourra me faire changer d'avis.
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J'ai bien ce film.
Très divertissant et plutôt bien joué. Achille est très arrogant et c'est bien comme ça qu'il fallait le faire.
Il y a des liberté avec l'Iliade ok mais j'ai plutôt envie de dire que c'est adapté au public d'aujourd'hui et qu'il faut que tout tienne dans deux heures.
Si on veut raconter tout le bouquin ça va durer vingt heures lol
J'ai passé un bon moment et le renvoi avec plaisir. -
@jed a dit dans Troie (Troy) :
Il y a des liberté avec l'Iliade
Tu veux pas plutôt dire que : toute la partie mythologique de l'Illiade a été retirée ?
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@dirty-cop a dit dans Troie (Troy) :
Sean Bean (Hector)
Erratum, Sean Bean est Ulysses, pardonne-moi Ô grand Zeus.
@kallindra a dit dans Troie (Troy) :
Tu veux pas plutôt dire que : toute la partie mythologique de l'Illiade a été retirée ?
Ce réalisme est le bienvenu je trouve, l'intervention des Dieux n'aurait fait que fausser le récit à mon avis.
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@kallindra oui mais y a qque ref
On garde le duel Achille Hector après qu'il ai tué son neveu (amant)
Hélène de troie et sa romance sont là.
Bon après dans le film la guerre semble durer qque mois alors qu'elle a duré vingt ans. Non mais dans un film faut bien simplifier, s'adapter au public etc.... Parler des dieux non stop ça va pas plaire. -
@kallindra oui fait pas être attaché au récit de base, sinon faut pas regarder. Là c'est hollywoodien
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@doc-cranium Je crois que ce qu'il veut dire, c'est qu'au cours de la scène finale, où Paris décoche ses flèches sur le torse d'Achille sans succès, avant de lui tirer sur le talon pour l'immobiliser, semble tout droit être sorti de l'Iliade, sans pour autant être fidèle à 100%, vu que l'on ne voit pas Apollon guider personnellement la main de Paris, mais que l'on peut seulement le supposer. De même que la soit disons invincibilité de Achille qui l'a protégé des flèches sur le haut du corps, et qui ne pourrait être dû au final qu'à son armure. Bref, le film se veut réaliste, mais peut être ouvert aux interprétations.
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@dirty-cop oui c'est l'idée
Sauf (qu'à mon sens) les flèche s'il reçoit dans le torse le tue. Il les élève sauf celle du talon. Un peu genre il reste que celle là donc c'est elle qui l'a tué. Mais en fait c'est plutôt les autres.
Ça ressemble à ce qui aurait réellement pu ce passer puis les hommes de l'époque ont inventé le mythe de l' invulnérabilitéJe pense que les mythes et légendes sont basés sur des fais réels.
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@jed a dit dans Troie (Troy) :
Ça ressemble à ce qui aurait réellement ce passer puis les homme de l'époque ont inventé le mythe de l' invulnérabilité
Cela n'empêche, si je me souviens bien dans une scène de la version longue, Achille s'entretient avec Thétis, sa mère, qui lui révèle l'avoir trempée dans les eaux du Styx étant encore nouveau-né, comme dans le poème d'Homme, on ne sait pas si c'est une berceuse pour son fils, une métaphore ou si elle était sérieuse. Le fait est que c'est posé, libre au spectateur d'y croire ou pas. J'aime beaucoup ce parti pris de laisser l'audience se faire leurs propres opinions, on a moins l'impression d'être pris pour des buses.
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"libre au spectateur d'y croire ou pas. J'aime beaucoup de parti pris de laisser l'audience se faire leurs propres opinions."
Tout à fait !
Après au début du film un enfant lui demande s'il est invulnérable. Achille lui répond une phrase que j'adore :
Pourquoi je porterais une armure si c'était le cas !