@ayamé merci pour ces précisions. C'est ce que je pensais en disant élevage à grande échelle. En gros, les lieux d'élevages où l'on fait se reproduire entre eux, les animaux de la même famille pour des raisons économiques évidente. Un des ravages de la privation de liberté, comme tu l'exprimes en partie toi même, je pense en parlant de villages reculés. Les gens n'ont pas forcément les capitaux pour être réellement libre. Un monde fait de colibri serait tellement beau, c'est dommage.

@Artelise j'ai cru au premier message que tu avais compris l'inverse de ce que je disais mais c'est seulement, au regard de ton second message, une perspective différente. Oui, l'important pour moi aussi c'est d'être heureuse et d'être suffisamment libre pour l'exprimer. Ce serait dommage de ne pas pouvoir partager son bonheur.

@Kallindra merci, tu as parfaitement su exprimer le fonds de ma pensée. C'est beaucoup plus claire comme tu l'expliques

@punk-à-chien j'ai entendu dire que les chiens de race avaient souvent des déficiences, conséquences de la marchandisation des animaux et des élevages à grande échelle.
Il faudrait que j'aille vérifier cette information. Cela concernerait des chiens comme les dalmatiens, ça fait un peu tâche. Vaut mieux peut-être donc être un batard pour éviter la surexploitation.
Pour ma part le hibou, mais je crois l'avoir déjà dit. J'ai donc aussi un petit côté poisson rouge ou plutôt carpe koï.

Je n'aimais pas ne pas me sentir à ma place dans un lieu. Mais un jour, j'ai entendu une phrase qui disait, "quand on ne trouve pas sa place, c'est peut être que sa vraie place c'est de ne pas en avoir." Alors maintenant, je n'aime seulement pas qu'on me fasse croire qu'une place attitrée est nécessaire pour se sentir bien.

Je ne partcipe pas trop vers ici mais voilà il faut savoir se renouveler.

Un nouveau jour se lève et je décide de ne plus réduire mon champs des possibles. Il me suffira de glisser dans les couloirs de la vie, d'être decalée par rapport aux autres, ceux qui oublient. Il me suffira de voir, ce qu'ils ne peuvent plus voir, trop pris dans l'ambulance du quotidien qui les conduit inexorablement vers une mort certaine, celle de leurs âmes.

Je suis désolée @tigrette, je ne souhaitais pas semer le doute dans les esprits, j'ai cru constater plusieurs choses et ton profil revenait extrêmement souvent dans les topics musique par exemple. Si tu dis que non, ce n'est pas le cas, je ne vois pas pourquoi et de quel droit je pourrais mettre ta parole doute. Pourquoi mentirais-tu? Je ne vois pas quel serait ton intérêt en effet . Excuses-moi pour cette méprise cela ne se reproduira plus.

Et effectivement, j'aurais dû m'excuser pour vous avoir tous lâcher sur l'animation. J'ai cru bon de garder le silence, ne pas faire de vague et ne pas m'écarter d'un iota de ma ligne de conduite pendant un temps. Et puis, comme le serpent qui mu pour survivre, j'ai changé d'avis, il en allait peut être effectivement de ma "santé mentale". M'exprimer sur le sujet était nécessaire pour que cette dernière reste intacte. C'était beaucoup trop de pression.

@biquette merci, je suis contente que tu aies cerné le sens de mon propos ou plus l'essence de mes propos. Oui c'est un véritable sujet et dans quel lieu sinon, dans un où la population est réduite et bienveillante pourrait il être évoqué ?

@Delnis le mp est un droit accordé par la charte et qui peut être utile. Il permet de respecter l'intimité de chacun.

@delnis merci. Oui bien-sûr tu peux toujours me parler en mp. Je suis encore là.

@Mai-Tai , je n'ai jamais dis le contraire et heureusement tout le monde à le droit de s'exprimer mais il faut aussi comprendre les réactions. Je pense comme toi que lorsqu'une chose nous dérange il faut le dire. Mais regarde, la dernière avec @yoyo qui a voté Macron, on s'y est mis à plusieurs et le pauvre, a fini par se sentir obligé d'aller dans notre sens. Je regrette seulement de ne pas l'avoir compris plus tôt. J'aurais peut être attendu plus longtemps pour reprendre la conversation plus individuellement et ne pas avoir "utiliser" cet effet de groupe allant dans mon sens.

@hornet a dit dans Liberté d'expression, abus et atteintes :

Voilà un message fort perturbant qui tant par le fond que la forme relève de folie paranoïaque assez inédite sur ce forum.

Tu perçois peut être mon post comme une attaque et donc tu attaques de la même manière, c'est dommage mais humain comme je le dis plus haut. Attaquer quelqu'un sur sa santé mentale me semble, toutefois disproportionné. Un simple, tu te trompes aurait été suffisant. Je n'aurais peut être pas posté ce post si j'avais su. En fait, si je m'en doutais mais il fallait que je m'exprime. Il faut savoir prendre la parole pour éviter de tomber dans le cercle vicieux.

Par ailleurs stop avec la liberté d'expression à toutes les sauces. Cette notion est autant galvaudée par ses prétendus défenseurs que peut l'être la laïcité il conviendrait vraiment de comprendre l'usage des mots. Le forum est privé l'équipe est garante d'une charte suffisamment souple pour qu'on privilégie le bon sens de l'esprit à des règles qui ne relèvent en rien de lois publiques.

Je suis désolée, je n'avais pas compris en m'inscrivant sur le forum que la liberté d'expression n'était pas la même que dans la sphère publique. Pour moi, une liberté fondamentale est un droit que chaque individu devrait pouvoir exercer quelque soit le lieu. Pour exemple, dans le domaine privé comme dans le domaine publique, une discrimination en reste une. Si j'insultais par des termes homophobes, ou racistes une personne que j'invitais chez moi, j'espère bien qu'elle serait en droit de faire respecter ses droits. Je pensais franchement qu'ici c'était un endroit où les personnes avaient les mêmes valeurs ou à peu près que moi. Je suis déçue de m'être tromper sur ce forum et ses membres. L'absence de réaction à ces propos est en soit une acceptation et ça m'étonne. Mais que cela soit par pression du groupe ou avis individuel, ne pas s'exprimer est aussi un des pans de la liberté d'expression.

L'acceptation des propos, la restriction de droits fondamentaux ou la sanction par le rejet du groupe ou de ses leaders, le choix me semblerait fort antidémocratique dans une société et me semble fortement problématique même pour un forum privé .
Je peux également rester et prouver par la même que mon cercle vicieux est effectif, puisque la pression exercée par le groupe risquerait de me faire dépasser les bornes et bannir. Néanmoins cela démontrerait que mon propos n'était pas si or de propos. Soyons objectif, je n'aurais pas mis le nom de musings mais celui de DirtyCop seulement, ça serait peut être mieux passé. Et encore plus, si je n'avais cité personne.

Merci @ayamé. DirtyCop était seulement peut être trop dans l'émotionnel pour ne pas "s'enliser" dans ces idées. A t on seulement tenté de comprendre pourquoi? Moi non, je dois l'avouer je le regrette. Pour ma par, je me dis, heureusement que l'émotionnel est encore présent mais l'analyse me semble essentielle pour répondre objectivement sans se laisse happer par un surplus.

@cynthia80 c'est exactement ce que je viens de dire , je ne remets pas en cause le second bannissement il est justifié. La charte est essentielle pour un bon fonctionnement à mon avis. Le problème est le même dans nos société, les textes sont là et ils doivent être respectées, tous.
Ah et si tu parles des multi-pseudos, il semblerait qu'il y ait des possibilités de le faire, ne me demande pas comment je n'y connais rien du tout.

@Mai-Tai c'est exactement ce dont je parlais, mais je comprends.

De retour, après une nouvelle petite pause mais avec un sujet qui me tient véritablement à coeur: la Liberté d'expression

La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 définit dans son préambule un droit à l'information : « la libre circulation des pensées et des opinions » est un des droits les plus précieux ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté...

Si c'était aussi simple le droit, ça se saurait donc il y a évidemment une tonne de nuances à voir, à explorer avant de pouvoir dire ce qui constitue une atteinte à la liberté d'expression C'est dans l'opposition des idées, des concepts, dans la discussion qu'on trouve les solutions. La limite est donc très floue entre simple manifestation de cette liberté et abus. Cette limite est d'autant plus importante, à mon avis, à définir car réduire la liberté d'expression conduit à l'oppression y compris au niveau individuel, c'est une atteinte à cette liberté fondamentale. Ici, sans réel abus, une sanction entravant la liberté d'expression devient atteinte.
C'est, pour moi, l'équivalent d'une boucle temporelle, on peut la deviner avant même que cela se produise. Si l'expression est censurée y compris inconsciemment sous la pression d'un groupe, cela conduit à la dictature qui conduit elle même à l'autodestruction ou inversement une autodestruction de sa propre liberté d'expression favorisant la mise en place d'une dictature. Ce cercle ayant également pour effet pervers une impression de consentement. La personne pense qu'elle ne dit rien de sa propre volonté alors que c'est en fait la pression du groupe qui a conduit à son silence.
Pour ne pas que ça arrive, il faut savoir casser ce cercle vicieux, en offrant la possibilité aux autres de s'exprimer et en n'ayant pas, soi-même peur de prendre la parole.
La parole libère, c'est un fait établit. Elle libère l'individu mais également le groupe qui pourra évoluer par le biais de la discussion et des oppositions.

C'est pour cette raison que moi aussi je souhaite faire entendre ma voix.

Après plus d'un an sur ce forum, j'ai commencé à constater des choses particulières. Les discours se recoupaient entre eux et pourtant n'émanaient pas des même personne, des mêmes forums. On peut donc constater ainsi que Philejone, Pompom, Tigrette, ... Et bien d'autres ont un discours semblant provenir d'une seule et même personne. J'ai voulu savoir pourquoi une personne aurait eu envie, voir besoin de créer différents personnages. La réponse m'est apparue (certes difficilement) mais le discours de Philejone (quelque peu anarchiste) reprenait un discours qui existait ici, sur ce forum, avant mon arrivée celui de Musings. Ce dernier cherche à se faire entendre mais j'ai pu constater qu'on ne l'écoutait pas. Il s'est d'ailleurs représenté ici, à visage découvert, pour pouvoir s'exprimer mais a été immédiatement banni (Pseudo Lavartus prodeo).

Pour moi, il est question d'une injustice. Non que je remette en cause le bannissement du second pseudo, un bannissement est définitif c'est écrit dans la charte mais je suis dans l'obligation de remettre en cause le premier. Là, vous allez vous dire mais de quoi se mêle t elle? Et bien, je me mêle de ce qui pour moi est une atteinte à la liberté d'expression. Il a certes été bannis après avoir était vindicatif et insultant mais la véritable question est pourquoi l'a t il été exactement ? Y a t il une raison à ce comportement ?
Je pense sincèrement que oui. La pression du groupe formé par une majorité des forumeurs actifs ici, exercée à l'encontre d'une idée n'étant pas la même, bien que parfois seulement sous entendu, voir inconsciente, pousse l'individu qui les exprime à se taire. Dans le cas des plus épris de liberté à se rebeller, contre non pas un ou deux individus, mais le groupe en entier voir, les "leaders" de celui-ci. C'est une réaction humaine qui ne semble pour moi pas constituer un abus mais plutôt être une posture de défense fasse à justement ce qui constitue réellement une atteinte. Pour moi, ce n'est pas parce que les idées sont opposées qu'elles sont antidémocratiques mais l'inverse. La pression d'un groupe constitue une atteinte en soi car elle oblige implicitement les individus à s'y conformer. Ceux ne s'y conformant pas sont poussé à se défendre contre cette atteinte mais personne ne veut les entendre et encore moins être soumis à cette pression de groupe. L'individu sera donc dans l'obligation de se défendre, et par là de crier voir d'attaquer (c'est bien connu la meilleure défense est l'attaque).
La même chose s'est produit avec DirtyCop et je le regrette. Bien qu'appréciait pour sa franchise, malgré ses idées opposées à la majorité, la pression du groupe implicite l'a amené à des dérapages qui n'auraient pas eu lieu, à mon avis, si elle n'avait pas existé.

C'est pour cette raison qu'aujourd'hui et malgré la possible avalanche de reproches qui risque de m'être fait, je souhaitais m'exprimer sur ce sujet. J'apprécie Musings et au fond de moi, je sais que sur ce point il a raison. La liberté d'expression est essentielle dans une société démocratique et elle ne doit pas reculer sous la pression d'un groupe qui peut lui porter atteinte.

Ainsi j'exerce ma liberté d'expression et espère fortement ne pas subir une atteinte par une pression de groupe injustifiée. Je ne vais donc pas en abuser et m'arrêter ici pour ce post

Il me manque encore des extraits pour lancer les battles du thème 2... (Moi j'ai enfin trouvé le mien , c'est pour ça que je fais un rappel sinon j'aurais attendu encore un peu).

Je vote pour Comme un homme

Ça commence pas! Des participants dont je tairais le pseudo n'ont pas encore rendu leurs copies. (N'allez surtout pas croire que j'en fait parti...)

@biquette tu crois que j'ai lancé cette animation pourquoi? Franchement....

@zazoute mais non c'est ok tu as eu raison de demander

@ayamé mais si c'est un poisson, il est dans l'eau .... C'était juste une blagounette, désolée faut pas trop m'en demander le dimanche matin.

@leitmotiv Je n'en doutes pas ...

Je crois bien avoir fait rapidement tout le topic mais où sont les animaux marins? Donc je commence avec un gros poisson que ma fille adore

@artemis prends ton temps (bon pas trop quand même). J'attends moins même l'inspiration pour ce thème qui ne me plaît vraiment pas. Mais punaise qui a bien pu le choisir?