@jabba-the-hutt Lemaire imagine que Zemmour va continuer sa politique, il est en PLS. Tu as raison il vit dans un autre monde.

@marie-thérèse Zemmour, suffit d'écouter ses proposition pour s'apercevoir direct que ca ne passerait pas, ni au niveau France, ni au niveau Europe.... et je parle même pas de droit international.
Alors bon..... moi aussi je peux faire des propals

@jabba-the-hutt oui tu as raison, mais en face de lui ils ont mis un Macroniste sarkozyste. Du coup c'est une battle de loser. C'est hilarant de la baltique.

@jabba-the-hutt a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Oui Zemmour est un poète. Un mec qui joue uniquement sur l'émotion et le sentiment c'est quoi d'autre.

J'ai regardé le débat hier soir. Zemmour, un poète ? Comme attendu, il a insulté son protagoniste,
a perdu ses nerfs à un moment, affiche sa radicalité avec force véhémence...rien de très poétique .
Quant à Lemaire, il nous a joué " Candide " : tout est parfait dans le meilleur des mondes.
Quant à Salamé, elle qui sait se montrer cinglante quand elle veut, a été d'une tiédeur qui a montré ses limites.
Sans doute a t'elle craint d'être taxée de partialité, sachant combien Zemmour sait jouer la carte de la victime seul contre tous.
Se comparerait t-il à Jésus, venu apporter la paix tout en renversant les tables sur le parvis du temple, par hasard ?
Il a dû parler un peu d'économie : super, le rallongement de la retraite à 64 ans va rapporter tous les millions nécessaires
pour sauver l'éducation, la santé et la sécurité intérieure. Elle est pas chouquette, celle-là ?

@cygoris a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Pécresse n'est pas une extrêmiste ......

Je ne pensais pas à elle

J'ai cité Pécresse parce que je ne pense pas que Marine LP sera au 2e tour.
Les Français n'aiment pas les extrêmes : beaucoup auraient quand-même voté pour elle pour faire barrage à Macron,
mais est arrivée sur le devant de la scène la providentielle Valérie avec son programme " puissant " :
que voilà un mot " puissant " pour rassurer tous ceux qui ont besoin de l'être.
Sa main de faire dans un gant de fer sait caresser dans le sens du poil...

@marie-thérèse
Je trouve navrant que le débat présidentiel s'articule principalement autour de l'immigration.
Nous avons en France une immigration économique fortement nécessaire notamment dans les secteurs du bâtiment, de l'aide à la personne, l'entretien, la sécurité et dans les hôpitaux (infirmières/aides soignantes..)..
Nous observons également qu'il manque des médecins et heureusement que médecins africains, maghrébins ou pays de l'Est répondent à ce besoin dans notre pays.
Si cette tranche de notre population d'origine étrangère et qui occupe souvent des métiers pénibles (salaires dérisoires parfois) se mettaient en grève ne serait-ce qu'une semaine.
Notre économie serait totalement à l'arrêt.
L'état de la planète me préoccupe davantage, le pouvoir d'achat et notre santé.

@carl_jung je n'ai rien contre l'immigration aussi.
Pour autant je trouve étrange que des pays du sahel ou du caucase arrivent non seulement à former des médecins pour eux même , mais en plus pour nous. Ils doivent avoir des universités vraiment d'un niveau exceptionnel.

@carl_jung a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@marie-thérèse
Je trouve navrant que le débat présidentiel s'articule principalement autour de l'immigration.
Nous avons en France une immigration économique fortement nécessaire notamment dans les secteurs du bâtiment, de l'aide à la personne, l'entretien, la sécurité et dans les hôpitaux (infirmières/aides soignantes..)..
Nous observons également qu'il manque des médecins et heureusement que médecins africains, maghrébins ou pays de l'Est répondent à ce besoin dans notre pays.
Si cette tranche de notre population d'origine étrangère et qui occupe souvent des métiers pénibles (salaires dérisoires parfois) se mettaient en grève ne serait-ce qu'une semaine.
Notre économie serait totalement à l'arrêt.
L'état de la planète me préoccupe davantage, le pouvoir d'achat et notre santé.

De quelle immigration parlons nous, celle cachée ou les patrons telle que la restauration emploie ? pas déclarée, payé moins cher que les autres ? (j'en connais) Celle du bâtiment ou les ouvriers sont devant des Castorama ou autre a attendent qu'un patron passe pour leur donner du taf à bas coût? J'en ai eu chez moi (c'est pas moi qui les ai embauchés hein !) qui venaient de l'étranger pour nourrir leurs famille, bien courageux sont ils de travailler avec leurs b..te et leurs couteaux parce que l'employeur ne leur donner même pas le matériel pour bosser, de WC etc.... Alors moi, je refuse cette immigration soit les français bossent soit on prend du personnel compétent payés au juste prix. Il y a toujours eu des métiers pénibles seulement avant les gens voulaient travailler maintenant, je me pose des questions ? On a pas a employer des gens pour nettoyer notre me..de.
De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.
Ils sont justement réservés pour l'immigration, tels que les techniciens de surface (femmes et hommes de ménages) et autre. Voila pourquoi la légende dit que les étrangers sont là parce que les français sont fainéants y'en à surement mais pas tous.

Tout ça c'est entretenu par le gouvernement pour faire baisser les salaires et que la France soit compétitive comme ils disent, c'est ce qui s'est passé non, il parait que le entreprises reviennent parce qu'on est de nouveau compétitif,mais c'est qui qui à détruit l'emploi ?

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

@tigrette
Je connais pas mal de personne, des amis et même mon ex femme qui sont dans le secteur de l entretien, et je puis t assurer qu ils sont bien de nationalité française.
Et pour les personnes qui sont payés a la journée, ce qui est interdit a moins de passer par une entreprise d intérim, recherchons un peu du coté du client. Quand la différence de prix est de 20 a 30 pour cent, cela signifie peut etre quelque chose

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

Tu as sûrement mal compris.

Peut-être privilégient-ils les étrangers dans certains secteurs, pour des questions d'intégration, de quotas, de non compréhension de la langue, ou autres.

Mais jamais au point "d'interdire" aux autres. Y'a juste aucune réalité administrative ni même légale derrière cette démarche.

Si ce que tu nous racontes se vérifie, ces agents dont tu nous parles peuvent être licenciés pour faute grave. D'où mon étonnement qu'ils aient été te raconter ça.

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

Tu as sûrement mal compris.

Peut être privilégient ils les étrangers dans certains secteurs, pour des histoires d'intégration, de quotas ou autres.

Mais jamais au point "d'interdire" aux autres . Y'a juste aucune réalité administrative ni même légale derrière cette démarche.

Si ce que tu nous racontes se vérifie, les agents peuvent être licenciés pour faute grave. D'où mon étonnement qu'ils aient été te le raconter.

non, je n'ai pas mal compris, c'était clair et nette et pourquoi seraient ils licenciés s'ils ont des instructions en ce sens. Il faut vivre la situation pour la comprendre

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

Tu as sûrement mal compris.

Peut être privilégient ils les étrangers dans certains secteurs, pour des histoires d'intégration, de quotas ou autres.

Mais jamais au point "d'interdire" aux autres . Y'a juste aucune réalité administrative ni même légale derrière cette démarche.

Si ce que tu nous racontes se vérifie, les agents peuvent être licenciés pour faute grave. D'où mon étonnement qu'ils aient été te le raconter.

non, je n'ai pas mal compris, c'était clair et nette et pourquoi seraient ils licenciés s'ils ont des instructions en ce sens.

Mais parce que ces instructions ne reposent sur rien d'officiel. Et sont donc par conséquent, illégales.

L'ANPE (depuis devenue Pôle Emploi) est une entreprise publique dont les directives sont décidées par l'Etat, en toute transparence. Des emplois interdits aux français mais pas aux étrangers, c'est pas rien. Si c'est avéré, ça devrait se savoir. Ca devrait être stipulé quelque part, noir sur blanc, accessible à tous. Pas juste relever du bouche-à-oreille.

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

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@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

Tu as sûrement mal compris.

Peut être privilégient ils les étrangers dans certains secteurs, pour des histoires d'intégration, de quotas ou autres.

Mais jamais au point "d'interdire" aux autres . Y'a juste aucune réalité administrative ni même légale derrière cette démarche.

Si ce que tu nous racontes se vérifie, les agents peuvent être licenciés pour faute grave. D'où mon étonnement qu'ils aient été te le raconter.

non, je n'ai pas mal compris, c'était clair et nette et pourquoi seraient ils licenciés s'ils ont des instructions en ce sens.

Mais parce que ces instructions ne reposent sur rien d'officiel.

L'ANPE (depuis devenue Pôle Emploi) est une entreprise publique dont les directives sont décidées par l'Etat, en toute transparence. Des emplois interdits aux français mais pas aux étrangers, c'est pas rien. Si c'est avéré, ça devrait se savoir. Ca devrait être stipulé quelque part, noir sur blanc, accessible à tous. Pas juste relever du bouche-à-oreille.

Alors enlève le mot interdit et prend réservé si ça te plait mieux, les faits sont là. Maintenant si vous ne croyez pas ce que je dis c'est qu'on vit pas dans le même monde.

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

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De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

Tu as sûrement mal compris.

Peut être privilégient ils les étrangers dans certains secteurs, pour des histoires d'intégration, de quotas ou autres.

Mais jamais au point "d'interdire" aux autres . Y'a juste aucune réalité administrative ni même légale derrière cette démarche.

Si ce que tu nous racontes se vérifie, les agents peuvent être licenciés pour faute grave. D'où mon étonnement qu'ils aient été te le raconter.

non, je n'ai pas mal compris, c'était clair et nette et pourquoi seraient ils licenciés s'ils ont des instructions en ce sens.

Mais parce que ces instructions ne reposent sur rien d'officiel.

L'ANPE (depuis devenue Pôle Emploi) est une entreprise publique dont les directives sont décidées par l'Etat, en toute transparence. Des emplois interdits aux français mais pas aux étrangers, c'est pas rien. Si c'est avéré, ça devrait se savoir. Ca devrait être stipulé quelque part, noir sur blanc, accessible à tous. Pas juste relever du bouche-à-oreille.

Alors enlève le mot interdit et prend réservé si ça te plait mieux.

Ben non. Ce sont deux mots de sens différent, qui changent radicalement le sens du propos de base. Je ne vais pas m'amuser à permuter, juste comme ça parce que ça me plait plus.

Ils t'ont dit ça, "interdit" ? Ok, on te croit.

Mais pour moi c'est exactement comme si des employés de chez MacDo t'avaient avoué utiliser de la viande de pigeon ou de rat dans les hamburgers. Il s'agit d'aveux qui, en l'absence de preuve, se doivent d'être pris avec des pincettes.

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

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De plus pour rétablir aussi l'ordre des choses, il faut savoir que certains métiers sont interdits aux demandeur d'emploi français.

Il me semble que c'est faux. Les seuls métiers interdits aux français le sont aussi pour tous les autres. Ce sont des emplois en rapport avec le milieu du crime ou du grand banditisme, comme proxénète, bourreau, tueur à gage, etc...

Ou alors j'ignore quelque chose et il va me falloir des sources.

Non, ce n'est pas faux tout au moins il y a quelques années de cela a l A.N.P.E ce sont les agents eux même qui me l'on dit, ils auraient mentis ? Cela a peut être changer entre temps mais ça m'étonnerait. Et je ne vois pas pourquoi je parlerais de ça si je n'avais pas été confronter à cette situation !

Tu as sûrement mal compris.

Peut être privilégient ils les étrangers dans certains secteurs, pour des histoires d'intégration, de quotas ou autres.

Mais jamais au point "d'interdire" aux autres . Y'a juste aucune réalité administrative ni même légale derrière cette démarche.

Si ce que tu nous racontes se vérifie, les agents peuvent être licenciés pour faute grave. D'où mon étonnement qu'ils aient été te le raconter.

non, je n'ai pas mal compris, c'était clair et nette et pourquoi seraient ils licenciés s'ils ont des instructions en ce sens.

Mais parce que ces instructions ne reposent sur rien d'officiel.

L'ANPE (depuis devenue Pôle Emploi) est une entreprise publique dont les directives sont décidées par l'Etat, en toute transparence. Des emplois interdits aux français mais pas aux étrangers, c'est pas rien. Si c'est avéré, ça devrait se savoir. Ca devrait être stipulé quelque part, noir sur blanc, accessible à tous. Pas juste relever du bouche-à-oreille.

Alors enlève le mot interdit et prend réservé si ça te plait mieux.

Ben non. Ce sont deux mots de sens différent, qui changent radicalement le sens du propos de base. Je ne vais pas m'amuser à permuter, juste comme ça parce que ça me plait plus.

Ils t'ont dit ça, "interdit" ? Ok, on te croit.

Mais pour moi c'est exactement comme si des employés de chez MacDo t'avaient avoué utiliser de la viande de pigeon et de rat dans les hamburgers. Il s'agit de propos qui, en l'absence de preuve, doivent être pris avec des pincettes.

Comme vous voulez, je raconte un fait c'est tout

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Comme vous voulez, je raconte un fait c'est tout

Non mais genre les mecs t'ont vraiment dit qu'ils interdisaient les jobs de ménage et de techniciens de surface aux français ?

Et tu les as cru ?

Mais on connait tous au moins quelqu'un de français qui a fait ce genre de boulot au moins une fois dans sa vie.

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Comme vous voulez, je raconte un fait c'est tout

Non mais genre les mecs t'ont vraiment dit qu'ils interdisaient les jobs de ménage et de techniciens de surface aux français ?

Et tu les as cru ?

Mais on connait tous au moins quelqu'un de français qui a fait ce genre de boulot au moins une fois dans sa vie.

bah ! oui mais tu cherches quoi finalement , tu crois pas ce que je dis
?? Ok ça marche, t'as raison ça te va ? je ne réponds plus inutile de me citer, merci

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@peri a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@tigrette a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Comme vous voulez, je raconte un fait c'est tout

Non mais genre les mecs t'ont vraiment dit qu'ils interdisaient les jobs de ménage et de techniciens de surface aux français ?

Et tu les as cru ?

Mais on connait tous au moins quelqu'un de français qui a fait ce genre de boulot au moins une fois dans sa vie.

bah ! oui mais tu cherches quoi finalement

A débattre.

C'est ça le jeu du débat. Faut l'accepter.

Tu t'exprimes ici publiquement. Si tu postes un message dont la crédibilité est discutable, tu t'exposes à du contre-argument de la part des autres.

C'est la même règle pour tout le monde.