Norman semble de retour sur youtube, avec une vidéo explication :

@Cuillère c'est bien qu'il ait fait une vidéo d'explication et il a l'air vraiment fatigué :s
par contre je trouve ça dégueulasse que les gens s'en prennent à sa conjointe et ses enfants...

@Kallindra a dit dans Partagez tout ce que vous voulez :

par contre je trouve ça dégueulasse que les gens s'en prennent à sa conjointe et ses enfants...

On est d'accord, c'est inadmissible, je ne comprends pas cet acharnement, même sur lui finalement, il n'est pas nécessaire de s'acharner, l'ignorance fonctionne très bien et est moins toxique pour sa vie :D

@Cuillère je n'ai pas suivi, c'est quoi le problème ?

@Marcel https://www.francetvinfo.fr/internet/youtube/le-youtubeur-norman-denonce-l-injustice-subie-apres-avoir-ete-vise-par-une-enquete-judiciaire-pour-viol-et-corruption-de-mineurs-classee-sans-suite_6719763.html

L'accusation était fausse, ça a détruit sa carrière.

@Marcel regarde la vidéo....

@Kallindra je demande justement car je suis entourée h24 depuis 15 jours. Rien avec du son du coup !

@Marcel sa famille a été et est encore harcelée, alors que l'accusation est fausse et il est toujours demonétisé de sa chaîne you tube alors qu'il est innocent.

@Cynthia80 c'est le problème avec les accusations qui font du bruit dans les médias, sur internet. Quand la déferlante est lancée, tu es fini quoiqu'il arrive, souvent.

Mouais. Il résume l'affaire à un problème avec son "rapport à la séduction" et sa "goujaterie"... L'euphémisme est ridicule, personne n'est cancelled pour avoir été un goujat ! Ce qui a scandalisé c'est qu'il ait abusé de son pouvoir en multipliant les aventures sexuelles avec des mineures qui étaient fans de lui.

La petite musique mélancolique qui débute à 2min20 quand il commence à raconter les conséquences dramatiques sur sa vie, puis les flashbacks en mode "on en a vécu des trucs chouettes ensemble quand même", franchement c'est à gerber…
Je comprends qu'il ait envie de "se vider la tête et de passer à autre chose dans [sa] vie", mais enfin ça m'émeut pas du tout, j'ai bcp de mal à penser qu'il soit la seule victime malheureuse dans cette histoire.

En revanche ce que je veux bien croire dans son discours, c'est qu'il y a probablement une grande différence entre le contenu des témoignages qu'on a pu voir sur YT (évidemment certains en ont fait leur beurre) et ce que les enquêteurs ont réellement récolté au sein des commissariats.

Et enfin, c'est bien triste que sa famille soit harcelée et traumatisée, c'est effectivement un drame qui arrive à toutes les familles de personnes accusées de choses aussi graves (que ce soit à tort ou à raison).

@Shanna a dit dans Le retour de Norman ? :

En clair c'est pas grave de coucher avec une fan de 17 ans, si elle est d'accord et qu'elle fait + âgée physiquement ??

prenons le problème dans un autre sens :
Norman a-t'il cherché à baiser des mineures et est-il pédophile. La réponse de l'enquête est non. Si ça se termine sur un non lieu c'est que rien dans les témoignages et preuves permettaient de dire qu'il cherchait à se faire des mineures volontairement.
Le mensonge par omission reste un mensonge.
Si tu ne connais pas l'âge de la personne, est-ce que ça fait de toi un pédophile ?

Je me souviens il y-a déjà 10 ans, des potes me disaient ne plus draguer en boîte car les gamines de 14/16 ans sont tellement maquillées que tu ne sais pas si elles sont majeures ou pas.
Quand tu dragues, tu demandes l'âge de la personne au 1er RDV ? La carte d'identité ?

Je pense que c'est un problème très complexe et que nous manquons de beaucoup d'infos pour juger. En sachant que la justice semble avoir bient pris le temps de faire les choses et de ne pas avoir torché les procédures.

Et pour moi ça reste un gros problème de harceler les proches qui de fait n'y sont pour rien surtout des enfants.

Cette histoire fait écho à un scandale qui ébranle actuellement le YT game outre-atlantique, je peux pas m'empêcher de faire le rapprochement : le youtuber Cody Ko* vient d'être cancelled du jour au lendemain parce que qqun a ressorti un vieux doss se résumant au fait qu'il a couché avec une youtubeuse de 17 ans quand lui en avait 25.

(*c'est une star de YT, en nombre d'abonnés il est l'équivalent de Michou ou d'Amixem ici)

La youtubeuse en question (Tana Mongeau) ne l'a pas attaqué, elle dit elle-même qu'elle était consentante et qu'elle n'a subi aucun traumatisme (en fait ça fait même plusieurs années qu'elle se vante d'avoir couché avec Cody Ko).
Et pourtant l'opprobre a déferlé sur Cody Ko et sa carrière est finie, étant donné qu'on parle de "statutory rape", en gros un viol sur mineure, parce qu'on considère qu'une fille de 17 ans n'est pas en âge d'avoir un consentement éclairé. Ce sur quoi Tana Mongeau estime aujourd'hui qu'effectivement, elle manquait de maturité à l'époque et que son statut de fan la mettait dans une position de proie facile.

Alors,

@Kallindra a dit dans Le retour de Norman ? :

prenons le problème dans un autre sens

Ni Norman ni Cody Ko ne sont pédophiles a priori, certes. Pour autant, est-ce sain qu'un type de 25-30 ans couche avec une fille de 17 ans, dont il a en + obtenu facilement les faveurs puisqu'elle était admirative de sa notoriété ? On devrait en conclure "bof, elle faisait + âgée" ??

@Kallindra a dit dans Le retour de Norman ? :

Je me souviens il y-a déjà 10 ans, des potes me disaient ne plus draguer en boîte car les gamines de 14/16 ans sont tellement maquillées que tu ne sais pas si elles sont majeures ou pas.
Quand tu dragues, tu demandes l'âge de la personne au 1er RDV ? La carte d'identité ?

:flushed: Bah oui, on devrait, et je vois pas où est le pb. On vérifie, simplement parce que c'est pas anodin de coucher avec qqun. Et jedd, ça l'est encore moins quand on est une célébrité.
J'ajoute que la pulsion sexuelle n'est pas une réalité biologique (personne ne risque la mort par abstinence), on sait tous qu'un adulte qui couche avec un mineur ça tombe dans la bestialité abjecte, donc éviter de le faire c'est juste du bon sens.

Pendant ces JO est ressortie une histoire glauquissime. Un volleyeur a été autorisé à participer aux jeux, alors qu'il avait été condamné pour viol sur mineure en Angleterre (il est néerlandais il me semble). La condition qui fait rire jaune : ne pas le loger au village olympique 😒
Mais bon, c'est pas encore le plus choquant. Je vous la fais courte : en gros le mec a fait, tenez vous bien, 1 an de détention 😡 (requalification de peine dans son pays).
Personnellement c'est le genre d'informations qui m'inquiètent énormément : d'un côté on a des vies plus ou moins brisées par les tribunaux populaires et médiatiques, de l'autre des décisions de justice parfaitement incompréhensibles et scandaleuses!

@Shanna franchement, quel mec oserait demander la carte d'identité de sa copine... un mec de 20vans avec une de 17 c'est courant, non? Nous on a 5 ans d'écart avec mon mari.

@Cynthia80 a dit dans Le retour de Norman ? :

L'accusation était fausse, ça a détruit sa carrière.

Tout d'abord, on ne peut pas affirmer que l'accusation touchant Norman est fausse puisque l'enquête ne l'a pas innocenté. Il y a simplement eu un non-lieu.

Maintenant pour le reste, ceux qui s'acharnent sur sa famille ont évidemment tort. Mais personnellement, je pense qu'il serait naif de boire tout le discours de sa vidéo sans le remettre un minimum en question. S'il est tombé du trône sur lequel il était, ce n'est pas à cause d'un simple témoignage mais en raison de multiples témoignages. Il n'y a pas qu'une personne qui l'accuse mais 8. Et pas mal de personnes de l'industrie ont dénoncé ses comportements. Donc je ne pense pas qu'il soit aussi innocent qu'il le laisse transparaître dans sa vidéo.

@Cynthia80 a dit dans Le retour de Norman ? :

franchement, quel mec oserait demander la carte d'identité de sa copine... un mec de 20vans avec une de 17 c'est courant, non? Nous on a 5 ans d'écart avec mon mari.

20 / 17, c'est pas pareil que 25 / 17...
Et 5 ans d'écart, tout dépend d'à quel âge où se fait la rencontre. 25 / 30 ou 35 / 40, bien sûr que ce n'est pas choquant. Alors que par contre 15 / 20, là ça pose problème.

@Egassah le seul écart d'âge n'est pas nécessairement un problème (mon premier copain "sérieux" avait 20 ans, je rentrais en seconde, on est resté un an et demi ensemble). Mais là on ne parle pas d'une petite amie, d'un engagement dans une relation suivie mais de coucheries répétées, ce sont des choses un peu différentes d'après moi.
Y'a des situations hyper délicates dans ce domaine, et oui, non lieu ou pas je suis d'accord que c'est douteux.
Ça me fait aussi penser à l'affaire des rugbymen en Argentine. Il n'y aura peut-être rien de condamnable par la justice mais franchement.... Condamnés ou pas, couvrir une femme de bleus et l'assommer de baffes... A 20/22 piges... On peut entendre qu'il existe des goûts particuliers en matière de sexe mais ça donne pas envie de fréquenter ces jeunes. (Un problème de violence décomplexé par un cocktail cocaïne stéroïdes alcool peut être 😔).

@Egassah j'ai eu mon premier flirt avant 18 ans, et c'est le cas de beaucoup je crois, cette évolution de la société de tout mettre devant la justice devient intolérable pour beaucoup d'hommes qui n'osent plus avoir une relation, je le vois avec les jeunes autour de moi, ils pètent de trouille que la copine soit mineure sans le savoir. A mon époque dans les années 80 on s'en foutait.

@Cynthia80 Tu veux dire l'époque où tlm savait que Benoît Jacquot, à 40 ans, violait quotidiennement Judith Godrèche qui en avait 15 ? Celle où Harvey Weinstein agressait sexuellement des filles au quotidien avec la complicité de tous ? Celle où Gabriel Matzneff se vantait d'être pédophile à la télé ?
Ta déconnexion de la réalité est effrayante... Que tu démontres une si profonde ignorance en brandissant l'argument complètement hors sujet "j'ai eu mon premier flirt avant 18 ans", passe encore, on peut toujours lever les yeux au ciel, mais que tu sois carrément fière de pointer que dans les années 80 on s'en fichait, et aw les pauvres hommes qui n'osent plus avoir une relation aujourd'hui, nan mais au secours...
Les années 80 c'était une époque de mrde, en particulier dans le domaine des relations homme-femme, on ne compte plus les meurtrissures irréparables et les victimes d'abus qui ont souffert de l'indifférence des autres à cette époque... Je ne comprends déjà pas qu'on n'en ait pas honte, mais alors je comprends encore moins qu'on puisse en avoir la nostalgie.

@Shanna Complètement d'accord avec toi ! Le patriarcat et ses dérives est bien implanté, et complètement intériorisé, autant par les femmes que par les hommes....

@Cynthia80 a dit dans Le retour de Norman ? :

ils pètent de trouille que la copine soit mineure sans le savoir

S'ils pètent de trouille, la solution est simple, demander "t'as quel âge ?".