Messages postés par Shanna

@Artelise J'adore l'idée et je regrette que ce soit pas ça...

(en tout cas ta proposition correspond bien aux requis de cette énigme : la solution implique bien que le personnel soit mis au courant d'une manière détournée et discrète)

@agathe a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna
le président et son équipe étaient-ils les seuls clients de l'hotel ?

Je ne sais pas. J'imagine que oui, pour une visite diplomatique de cette envergure, mais ça ne change rien à l'anecdote.

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna

Auraient-ils fait passer l'idée que poser une protection hygiénique sur la lunette des wc était quelque chose liée à la culture américaine ? Ainsi, pour ne pas froisser leur hôte de marque les chinois auraient spontanément proposé des feuilles de papiers hygiéniques pour le confort de leur hôte.

Ce n'est pas ça, mais la démarche est judicieuse.

Je fais avancer le truc parce que vous avez déjà résolu pas mal de choses :
Les américains ont en effet réussi à obtenir des chinois qu'ils ajoutent d'eux-mêmes une protection sur les toilettes. Sans même avoir à leur mentir. Car le personnel de l'hôtel a bien été au courant du problème de l'allergie. C'est la façon dont ils ont été mis au courant qui est un peu insolite...

@agathe a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

Donc ce changement a eu lieu pour le président uniquement ou pour tous les clients de l'hôtel ?

Pour le président (et son équipe américaine) uniquement.

@Antigua a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

ils ont décoré les toilettes avec des "stickers" qui recouvraient la surface de la lunette ?

Non, ils n'ont pas touché aux toilettes.

@ToTeM Nope.
(pourtant ils ont dû déguster c'est vrai, parce qu'apparemment cette allergie était vraiment atroce)

@Kachina a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

on lui aurait quand même pas prévu des cachetons qui retardent le transit ou la miction ?

Non non, Nixon est allé aux toilettes normalement pendant son séjour.

Un point que j'aurais dû inclure dans mon récit de départ :

@Shanna a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

En fait il est même possible que Nixon n'ait finalement jamais été au courant de cette histoire (en vrai je pense que si, mais c'est pour dire que l'affaire a été réglée sans que Nixon n'ait eu besoin d'être mis au courant).

@agathe a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

ajouter des protections-tissu sur la lunette des toilettes

Techniquement, c'est bien comme ça que l'affaire a été résolue.

Le problème, c'est ça :

faisable sans vexer quiconque

Il fallait trouver un moyen de faire en sorte que le personnel de l'hôtel remplace les lunettes de toilettes ou bien y ajoutent des protections en tissu, mais sans que les américains aient à leur demander ouvertement. La délégation était terrifiée à l'idée de devoir révéler à quiconque toute cette histoire d'allergie.

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

Ce sont-ils arrangés pour que Nixon n'ai jamais besoin d'utiliser les toilettes qui posaient problème ? Genre en utilisant les toilettes des restaurants ou des différents lieux de visites ?

Il avait quel âge Nixon à l'époque ? Etait-il assez vieux pour justifier d'aller aux toilettes souvent et que du coup, l'astuce sus-mentionnée ne pose pas question ?

Empêcher à Nixon l'utilisation des toilettes de sa chambre d'hôtel, compliqué !

@agathe a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

pas de réponse pour les couches-culotte

Non, la délégation n'a pas suggéré cela à Nixon.

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

auraient-ils cassés les toilettes ??? Dans le but de les faire changer sans que les chinois n'aient le temps de remplacer par leurs wc de luxe allergènes ?

Ah bonne idée ! Je pense que la crainte aurait été que les toilettes soient remplacées par les mêmes. Ou simplement qu'on change Nixon de chambre pour une autre contenant toujours le même genre de toilettes.

@Antigua a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

Est-ce qu'ils ont réduit la durée de la visite diplomatique ? Comme ça, pas besoin d'aller aux toilettes de l'hôtel

Non, ils ne sont pas allés jusque là

@ToTeM a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

ils avaient un véhicule diplomatique équipé de toilettes ?

Si ça avait été le cas, il n'y aurait eu aucun souci en effet !

@agathe Je ne sais pas si mon récit était clair... Pourtant j'ai mis du temps à l'écrire
Il n'était pas question de demander ouvertement à ce que les toilettes soient changées. C'est le coeur de l'énigme en fait...

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

Auraient-ils trouver le moyen diplomatique de changer carrément d'hôtel ? A cause de l'emplacement, pour une raison de sécurité.. ?

Ce n'est pas la solution, mais c'était pas bête non plus !
(après, pas facile de trouver une justification plausible pour un tel déménagement, surtout que l'hôtel avait déjà dû être trié sur le volet)

@Mai-Tai Ils auraient pu tenter ça, mais on imagine quand même que les Chinois n'auraient pas compris une telle demande. Et on en revenait au même souci de diplomatie/délicatesse...

@Artelise C'est ingénieux encore une fois, mais non. (Le truc c'est que ça se passe en 1972, et que personne n'avait encore rencontré cette histoire d'allergie au vernis utilisé en Chine, donc je pense pas qu'il y avait moyen de fabriquer rapidement un antidote chimique fiable, que ce soit sous forme de médicament ou de produit à pulvériser)

@Mnemmeth a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

ils ont mis du papier toilette voir diplomatique

Je n'ai pas compris ta phrase.

@Antigua a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna ils ont fait prendre un traitement à Nixon pour éviter l'allergie ?

Ah pas bête ! Mais non.
En fait il est même possible que Nixon n'ait finalement jamais été au courant de cette histoire (en vrai je pense que si, mais c'est pour dire que l'affaire a été réglée sans que Nixon n'ait eu besoin d'être mis au courant).

@Antigua Nope !

@Enquêteur le récit suivant est long, mais j'ose espérer que ça vaut le coup, au moins pour le côté insolite de l'anecdote...

Une affaire sensible

Une fois n'est pas coutume, je vous livre cette énigme avec tout son contexte : il s'agit de la visite de Richard Nixon en Chine en 1972.

Comme c'était la toute première visite d'un président américain en Chine, l'évènement a été préparé avec le plus grand soin : comme dans toute rencontre diplomatique, il était primordial que toutes les précautions possibles soient prises afin qu'aucune des parties ne soit jamais offensée.

Une délégation d'américains a donc été envoyée en Chine en amont, uniquement pour préparer la visite, observer les coutumes locales et repérer tous les trucs à faire ou à ne pas faire en Chine.

(Il est à noter que les Chinois étaient au courant que Nixon avait envoyé cette team préparatoire, le principe n'était pas un secret.)

La délégation américaine put constater par exemple qu'exiger des fourchettes à table lors d'un banquet officiel ne serait pas hyper bien vu. (Donc quand ils sont rentrés aux États-Unis, ils ont suggéré à Nixon de commencer à s'entraîner à manger avec des baguettes – l'anecdote est authentique.)

Observez le visage de la satisfaction : cet homme sait.

Ils ont aussi constaté un truc nettement moins rigolo que le coup des baguettes : depuis le début de leur séjour en Chine, ils avaient tous… les fesses sévèrement irritées. Oui, littéralement, et oui c'est gênant.
Car voyez-vous, le peuple chinois, à cette époque en tout cas, offrait avec fierté à ses invités de marque de luxueuses toilettes en bois bien lisse, dont l'aspect brillant était obtenu grâce à un vernis fabriqué avec une essence de sumac vénéneux. Apparemment les fesses chinoises supportaient très bien, mais les fesses américaines y étaient totalement allergiques !

Les membres de la délégation étaient très embêtés avec ce problème, ils ne savaient pas du tout comment aborder la question avec le personnel de l'hôtel, craignant de les vexer, de les embarrasser, ou pire, d'engendrer un scandale diplomatique (en mode titre dans les journaux : "ces gros malpolis d'américains refusent de poser leurs fesses sur les toilettes chinoises").

Il fallait pourtant bien trouver une solution, et vite ! Parce qu'à la limite, qu'eux doivent supporter un cas de fesses rouges, bon ok, mais il était inconcevable qu'ils laissent Nixon en être la proie : ça l'aurait fichu mal que le président des États-Unis souffre d'une envie irrépressible de se gratter le Q tout le temps de sa visite diplomatique en Chine.

Alors quoi, remplacer "discrètement" les lunettes de toilettes irritantes par d'autres bien américaines (cachées dans les valises ) ? Le personnel d'hôtel s'en serait rendu compte, et on revenait au problème de l'embarras public…

La situation était donc délicate, telle la peau d'un postérieur. Mais ils ont fini par trouver la solution (et donc vous serez heureux d'apprendre que Nixon n'a pas eu les fesses qui le grattaient lors de sa visite).

Comment ? Qu'ont-ils fait ?

@Artelise En tout cas ma propo préférée je crois que ça a été une des tiennes :

@Artelise a dit dans Énigmes tirées de faits réels :

@Shanna

il va prendre les chèvres et les coincer sous le pont pour renforcer le pont le temps de passer

est-ce que la hauteur du pont, sa largeur, sa longueur, et ce qu'il surplombe ont une importance ?

Le coup des chèvres à coincer sous le pont (mais plus sérieusement c'est dommage que tu n'aies pas poursuivi ta réflexion à ce moment-là, parce que c'était, je crois, la première fois qu'un enquêteur parlait de passer sous le pont)

@Elenwey ça me fait penser à

@Artelise Parce que ce qui t'empêchait de résoudre l'énigme c'était que tu imaginais qu'on ne pouvait en aucun cas faire monter les chèvres dans le camion ?

@Artelise J'ai bien compris, un camion. Et donc ça ne change absolument rien à la résolution de l'énigme.