@ayamé a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Je vous l'ai plusieurs fois dit, j'aime beaucoup Rémi . Voici l'une de ses dernières chroniques :
https://juste-milieu.fr/54-quand-les-deputes-crament-la-caisse/?j=627497&sfmc_sub=1682410&l=491_HTML&u=16478524&mid=510002345&jb=3004&utm_source=sfmc&utm_medium=email&utm_campaign=75+-+Nos+députés+font+péter+le+budg
Je ne connais pas. Mais ça a l'air interessant ce qu'il dit. Je vais me pencher dessus.
@icescream a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@peri oui une mauvaise éducation n est pas irremediable mais ça te façonne quand meme bien en profondeur. Il faut une énorme volonté et beaucoup d energie pour passer outre, ce qui me parait difficile quand tu es englué dans les difficultes du quotidien comme l ont souligné d autres avant moi.
En effet.
Quoiqu'il en soit ce HS n'a que trop duré.
C'est pourquoi je propose de clore ma participation à ce débat sur l'idée assez déprimante -mais néanmoins admise- que mourir plus jeune que le reste de la population relève en grande partie de l'éducation, et qu'il n'y a donc quasiment rien que qui que ce soit ne puisse faire contre ça, pas même les principaux intéressés.
@marie-thérèse a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Non mais c'est vrai ça. Elle sert à quoi la loi Evin quand il suffit de dire: Que diable, ayez un peu de volonté vous les pauvres !
"Nous les pauvres"
Tu me crois riche ?
Je me permettrais pas de m'étendre sur toute une tranche de la population si je n'en faisais pas moi même partie.
@ayamé a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@peri : déjà d'éducation. Un enfant que l'on nourrit de pâtes-purée-jambon n'apprend pas à aimer les légumes.
Pas faux.
Mais je ne vois ici qu'un contexte de difficulté -et non d'impossibilité- dans le processus de ré-apprentissage.
Nous sommes fait pour apprendre toute notre vie. Une mauvaise éducation n'est pas irrémédiable. On peut revenir dessus, même si j'en mesure la tache colossale.
Comme Laurent Gounelle a dit "On ne peut pas changer les gens. On peut juste leur montrer un chemin, puis leur donner envie de l'emprunter.".
@biquette a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
je disais que Peri avait raison quand il disait que la malbouffe/clope/alcool tuait les pauvres davantage que les riches, même si un bon coup de fourchette riche tue également (j'ai perdu un collègue ainsi, la question est sensible).
Mais là où nous nous rejoignons c'est que manger mieux/arrêter de cloper pour être en meilleure santé et faire des économies c'est hyper difficile et ce n'est absolument pas juste une question de volonté.
Mais du coup, ne plus fumer et manger mieux (j'ai bien dit "mieux", pas "plus cher"), c'est une question de quoi, si ce n'est de volonté ?
Je veux bien admettre que l'entourage peut être un frein dans cette démarche, mais se libérer de ce frein ne relève t'il pas lui aussi de la volonté ?
Ou bien, il y a juste zéro solution au problème.
@guizmo a dit dans [AJA] Aujourd'hui j'ai appris :
Je le placerai un cran au dessus de ta trouvaille qui me parait tout de même divertissante.
Saches que tu n'es cependant pas tenu de te l'imposer.
Pour 55 minutes de moins, tu as cette vidéo qui a magistralement su mettre en exergue le pire du bouzin.
@guizmo a dit dans [AJA] Aujourd'hui j'ai appris :
@peri Si tu te sens d'attaque pour un autre film du même genre il y a Piranha 3D. Il coche à peu près les mêmes cases.
J'aime beaucoup le dernier plan du trailer, où tu sens que le poisson a voulu faire comme l'Alien avec Sigourney. Il doit être fan.
@pompon a dit dans [AJA] Aujourd'hui j'ai appris :
@peri il est digne des meilleurs films d'horreur
Alors la curiosité a été la plus forte. J'ai finalement vu ce film.
Et je pense que c'est un film à voir... ne serait-ce que pour se confronter à ce qu'il peut y avoir de plus mauvais dans un film.
@cygoris a dit dans J'ai vu des ovnis plusieurs fois ! :
Dans certain cas, ce sont les autorités qui ne souhaitent pas divulguer des secrets militaires et préfèrent laisser croire ce qui est vu.
Et dans d'autres, ce sont juste les gens qui ont mal interprété ce qu'ils ont vu.
Par exemple dans les années 50~60, on dénombre bon nombre témoignages de gens qui auraient vu des astronefs de formes tantôt sphériques, tantôt triangulaires, avec des mouvements de vols inhabituels par rapport à ce qu'ils connaissaient.
Or c'étaient à cette époque qu'étaient mis au point les premiers... hélicoptères. Avec leurs vols stationnaires si atypiques.
@orabig a dit dans J'ai vu des ovnis plusieurs fois ! :
@peri a dit dans J'ai vu des ovnis plusieurs fois ! :
Ce n'est qu'une tache flou un peu lumineuse dans un ciel nuageux. Ca pourrait tout à fait être une trouée par lequel les rayons du soleil levant passent.
Tu devrais pas perdre ton temps comme ça. Autant essayer de convaincre un Raoultien de prendre sa deuxième dose !
Oh mon but n'est pas de convaincre. Chacun est libre de croire en ce qu'il veut.
Mais j'aime l'exercice consistant à décrypter une image, à comprendre les technologies, effets physiques ou même d'optiques qui sont en jeu, en vue d'apporter une nouvelle interprétation, souvent plus terre-à-terre.
Un peu comme avec les fameux "orbes", que beaucoup continuent de voir comme des manifestations surnaturelles, alors qu'il ne s'agit que de particules de poussières qui se sont reçues un coup de flash.
@cygoris a dit dans J'ai vu des ovnis plusieurs fois ! :
12 ovnis en formation filmés au-dessus du Pacifique !
C’est au-dessus de l’Océan Pacifique, en Asie, qu’aurait été filmée cette spectaculaire vidéo depuis le cockpit d’un avion de ligne. Selon le peu d’informations disponibles, la scène se serait déroulée à plus de 11 000 mètres d’altitude et c’est l’un des membres de l’équipage qui aurait enregistré cette vidéo.
Quant à ça, ce sont 3 avions (probablement des chasseurs) qui opèrent des tirs de contre-mesures anti-missiles, aussi appelés "flares". Vraisemblablement un exercice, puisqu'ils le font à trois, simultanément, lors d'un vol pépère en ligne droite.
Si on ne les voient pas sur la vidéo, c'est simplement parce qu'ils sont trop loins et donc trop petits. Mais leurs flares, de par leur forte luminosité, portent beaucoup plus loin.
@cygoris a dit dans J'ai vu des ovnis plusieurs fois ! :
Un ovni en forme de cigare lumineux a été aperçu par un chauffeur de poids lourd près du port de Paita au Pérou.
L’OVNI est apparu à 5h53 du matin du 20 octobre 201 et a survolé l’espace aérien de Paiteno pendant quelques secondes.
S'il a survolé l'espace aérien durant quelques secondes seulement, pourquoi ne le voit-on pas se déplacer sur la vidéo ?
Ce n'est qu'une tache flou immobile et un peu lumineuse dans un ciel nuageux. Ca pourrait tout à fait être une trouée par lequel les rayons du soleil levant passent.
@apis-32 a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Il y a aussi des riches qui creusent leur tombe avec leur fourchette ...
Tu te doutes bien que je le sais, ça.
La problématique n'est juste pas comparable, les riches ne mourant juste pas suffisamment jeune, et en nombre suffisant, pour aller faire chuter leur moyenne d'espérance de vie par rapport au reste de la population.
Contrairement aux tranches les plus modestes.
@ayamé a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Peri dit que les défavorisés ont le choix
Disons plutôt des opportunités d'économie par rapport à certaines dépenses non essentielles (et même toxiques).
@biquette a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Bref, tout le monde a raison : il est totalement anormal que les plus pauvres vivent moins vieux (et ont donc peu de chances d'avoir une retraite, c'est la question de base, je crois) et contre-productif pour la société entière.
Mais on ne peut pas seulement dire "quand on veut on peut", c'est beaucoup plus compliqué que cela...
C'est à cette conclusion à laquelle j'en suis finalement venu.
On a tellement l'habitude de venir défendre nos petites convictions envers et contre tout, qu'on en vient à oublier l'idée qu'en fait, on est peut-être tous porteur d'un petit morceau de la vérité quelque part. Et ces petits morceaux ne sont pas destinés à s'opposer entre eux, mais bien à s'imbriquer pour dresser un tableau plus complexe et nuancé que ce qu'on imaginait à la base.
@pompon a dit dans [AJA] Aujourd'hui j'ai appris :
@peri il est digne des meilleurs films d'horreur
Rotten tomatoes n'est pas d'accord. Il ne réunit que 25% de bonnes critiques.
AJA qu'un film d'horreur sorti en 2019 repose sur une vieille angoisse irraisonnée de ma jeunesse.
Le film Aquaslash se passe dans un parc aquatique où un taré a piégé les toboggans avec des lames de rasoir. 
D'ordinaire friand de ce genre de délire sanglant, là je ne sais pas. Je ne suis pas "chaud-chaud", là.
@want-wish a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Tu veux être plus intelligent que les autres, aident ou n'aident pas mais gardes tes jugements pour toi ça sera déjà ça !
A l'avenir, ça sera fait.
@marie-thérèse a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@peri a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@marie-thérèse a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@peri a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@marie-thérèse a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Il n'es nullement question de choix.
100% des gens qui ont arrêté de fumer l’ont fait par choix.
Source : mon petit doigt.
comme tous les gagnants du Loto.
Heureusement que, statistiquement parlant, l’arrêt du tabac reste infiniment plus accessible que le gros lot du loto.
Oui on a compris,
De toute évidence, non.
Le reste de ta phrase ne retranscrit absolument pas mon point de vue, qui est beaucoup plus nuancé.
Le dernier post de @Jabba-the-Hutt en revanche, le fait très bien :
@jabba-the-hutt a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@marie-thérèse Le choix est induit dans les déterminants intermédiaires, notamment au travers des comportements.
Ils expliquent justement que l'observation montre que l'ensemble des paramètres interagissent entre eux sans qu'on arrive à déterminer vraiment l'impact de chacun au stade de connaissance actuelle.
Parce qu'encore une fois, ce que tu dis, c'est exclure la responsabilité individuelle du problème. Et ça, ça ne marche pas.
Tout comme affirmer qu'elle est la seule cause.
@marie-thérèse a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@peri a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
@marie-thérèse a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :
Il n'es nullement question de choix.
100% des gens qui ont arrêté de fumer l’ont fait par choix.
Source : mon petit doigt.
comme tous les gagnants du Loto.
Heureusement que, statistiquement parlant, l’arrêt du tabac reste infiniment plus accessible que le gros lot du loto.
