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Orabig
@jed a dit dans 2001, l'Odyssée de l'espace (2001: A Space Odyssey) :
"chef d'oeuvre incompris et incompréhensible sans réponse possible"
J'ai vu ça plusieurs fois sur ce fil, et c'est assez malheureux de lire ça...
Vous pouvez dire qu'il y a des longueurs, et je dirais ok, pourquoi pas.
Vous pouvez dire que vous avez regardé Mulholland Drive ou Tree of life (je dois avoir au moins une 1/2 douzaine d'autres exemples en tête) et que vous n'avez pas compris grand chose, je dirais d'accord.
Mais dire qu'on a rien compris à 2001 et qu'on ne pourra jamais comprendre, je pense qu'il faut vraiment ne pas en avoir envie, ou que c'est la mode de dire ça, ou que (et je vais rejoindre l'avis de @VODKA ) il y a une certaine catégorie de personnes sur twitter qui disent qu'il ont préféré regarder Fast and Furious 27 que 2001 et que donc y a certainement un fond de vérité là dedans.Mais répéter en boucle, comme un haiku "2001 c'est long et chiant et on comprend rien", je trouve que c'est profondément triste et réducteur.
Ca me rappelle les fi^H^Hpersonnes aux lycées qui répétaient en leitmotiv "de toute façon, moi, je ne comprends rien aux maths".
Alors certes, le film se clot sur des scènes assez déroutantes (mais on a vu pire au cinéma), et il faut avouer qu'il peut être difficile d'avoir toutes les explications aux questions posées sans certaines clés (qu'on peut trouver par exemple dans le livre, ou dans la suite "2010 l'Odyssée 2", qui est certainement moins ambitieux, mais qui a le mérite d'apporter quelques réponses). Il y a aussi des explications qu'on a le droit de trouver par soi même, en cherchant de son coté avec les quelques indices glanés. Ca peut prendre un peu de temps et d'effort, certes. Et tant pis si notre vérité n'est pas la même que celle du copain, ou même celle du réalisateur ou du scénariste...
Quelle tristesse ce serait si tous les films devaient nous servir une vérité absolue et définitive dans les dernières minutes, sur un plateau d'argent. Quel manque de confiance envers notre imagination et notre capacité à résoudre des problèmes.
Et si l'objet film lui-même représentait une façon de nous forcer à nous dépasser, et à aller chercher aux delà de nos limites les réponses aux questions qu'il pose ? Et si, son opacité n'était là que pour nous forcer à ouvrir encore plus les yeux ?
Tiens, mais finalement, vous pouvez me rappeler quel était le rôle du monolithe dans les premières scènes (à l'aube de l'humanité) déjà ?....
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Orabig
@hornet J'aurai pu m'en souvenir aussi (mais c'était pas le cas)... Désolé
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Orabig
@shanna Je pense que ceux qui font ça cliquent sur "répondre" sous ton post
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Orabig
@jed a dit dans Conan le barbare :
Aussi le coup de poing au chameau, je suis plié à chaque fois ( d'ailleurs il y a un clin d'oeil dans le 2 la dessus)
Moi aussi
Edit : @Jed tu viens de valider le trophée "meilleure utilisation du tag Spoiler...."
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Orabig
Haaaa, oui, alors là je comprends...
Et je plussoie ! -
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Orabig
@kallindra a dit dans Conan le barbare :
J'aime bien l'écriture chaotique des nouvelles car c'est un thème rarement fait de cette manière.
Je crois qu'à cette époque où les auteurs de SF ou de heroic-fantasy publiaient généralement dans des revues, c'était assez courant.
Il me semble que les nouvelles de la saga de Elric le nécromancien sont un peu sur le même style. Ca part un peu dans tous les sens, sans réelle chronologie (sauf pour les derniers tomes où l'histoire se termine forcément).D'ailleurs, j'adore cette dernière saga (merci Moorcock), qui se rapproche de l'univers de Conan, avec un panthéon un peu plus présent, et surtout un héro beaucoup plus dark et torturé...
Personnellement, je donnerais la couille droite de @Dirty-Cop pour voir enfin Elric adapté au cinéma (ca n'a jamais été fait, je crois) -
Orabig
@cygoris a dit dans 2 Quizz cinéma - Blade Runner :
Je n'est jamais été adepte de ce film, ni de son remake.
Blade runner 2049 n'est pas un remake, c'est une suite !
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Orabig
Je fais partie de la génération qui a découvert Dune au cinéma, et "quelques" années après (mon dieu, je viens de compter), j'adore toujours autant ce film.
Il est très souvent de bon ton pour les "fans" de l'oeuvre de Frank Herbert de dénigrer cette adaptation impossible, mais je trouve le procès un peu facile.Il est certain que les effets spéciaux ont maintenant bien vieilli, mais c'est compensé par l'ambiance particulière de ce film. Tout d'abord, la musique prend aux tripes dès les premières minutes. La BO de Toto donne une dimension épique à l'univers de Lynch.
Les aspects politiques ou mystiques ne sont évidemment pas aussi approfondis que dans les livres, mais ils n'ont pas été oubliés pour autant.Les costumes, décors et maquillages sont tout simplement impressionnants, et le casting impécable. (bon, mis à part peut-être en ce qui concerne le choix de l'acteur principal Kyle MacLachlan que Lynch a pourtant trainé avec lui pendant une partie de sa carrière, et avec qui j'ai toujours du mal. Je ne sais pas ce qu'il s'est passé entre ces deux pour qu'on retrouve sa tête de premier de la classe dans des oeuvres aussi géniale que Blue Velvet ou Twin Peeks, mais bon...) Heureusement qu'il y a Sting pour rattraper le tir !
Qui dit Lynch, dit forcément ambiance malsaine, et de ce coté là, on n'est pas déçu non plus. Le baron Harkkonen fait certainement partie des personnages les plus repoussants, sadiques, et malsain qu'on puisse trouver dans un film grand public.
Il est certain que l'avis que j'ai est essentiellement motivé par l'effet que le film a pu me faire quand je l'ai découvert pour la première fois. Pour certains d'entre vous, ces détails pourront ne pas être suffisants à rattraper les défauts du film. Mais pour moi, il aura toujours un place majeure parmi les films de cette époque.
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Orabig
c'est vrai qu'une douche et un couteau...........
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Orabig
@dirty-cop je donne juste mon avis (j'ai 4 gamins que j'ai alimenté avec ce que j'aimais dès que possible. Je me suis donc souvent posé la question de l'âge nécessaire pour telle ou telle chose, et je me suis parfois trompé...)
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Orabig
@delnis C'est original de mettre la réponse dans la question (même en spoiler)
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Orabig
@heidi a dit dans The Suicide Squad (2021) :
@dirty-cop
j ai hate d aller le voir
T en dirai plus après
une question cependant pour mon neveu de 10 ans c est pas trop violent ?Alors, j'avais pas vu ce message, du coup c'est peut être trop tard...
Mais j'ai vu le film, et je pense que pour un petit neuveu de 10 ans, c'est too much quand même !Moi, je l'emmènerai pas...
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Orabig
@dirty-cop chacun sa sensibilité. Je dis pas qu'un gamin kosovar habitué aux tueries de masse serait forcément impressionné, mais ne connaissant pas le neuveu, dans le doute....
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Orabig
@lapin C'est pas très grave hein. Personnellement, j'ai vu ce film plusieurs fois, et toujours avec plaisir.
Heureusement que l'intérêt de tous ces films qui sont réputés pour leurs révélations finales (Usual suspect, Se7en, Fight club,...) ne se limite pas à ça !