• Odeline Odeline

    @Hornet Moi pareil, si je t'ai bien compris. J'ai peur d'être déçue d'un film après avoir lu le roman. La lecture nous fait imaginer les personnages, les lieux et même nous nous crééons une ambiance.

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  • Odeline Odeline

    Bonjour et bienvenue à toi.

    J'ai vu que tu aimais la randonnée.

    Je suis une grande sportive alors.

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  • Odeline Odeline

    @Oressandre a dit dans Serge Gainsbourg :

    Eh bien, en aucun cas je ne voudrais avoir à rencontrer Depardieu, Gainsbourg, Picasso, John Phillips, Bertrand Cantat et tant d'autres. Et je ne veux même plus les rencontrer par œuvres interposées !

    Je m'en tiendrai là de mes digressions, promis ! 😊

    Pour ce qui est de Serge Gainsbourg son héritage reste immense et continue d'influencer de nombreux artistes contemporains. Ses chansons, son style et son attitude ont fait de lui une légende de la musique française, dont l'impact culturel se fait encore sentir aujourd'hui.

    Il y'a eu tout d'abord Alain Bashung (très mort lui aussi / Clin d'oeil à @Guizmo 😁 )

    • Etienne Daho
    • Vanessa Paradis
    • Sa fille Charlotte
    • Benjamin Biolay
    • Marc Lavoine
    • MC Solaar
    • Juliette Armanet
    • Jean-Louis Murat etc.

    Pour les oeuvres interposées que tu le veuilles ou non, Serge Gainsbourg à laisser son emprunte et d'autres ont repris le pinceau.

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  • Odeline Odeline

    @Cynthia80 a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

    @Odeline je connais jabba depuis longtemps sur la partie vip, c'est un bosseur, tu devrais éviter de juger les gens à peine arrivée sur le forum. Le topic défouler, c'est pas pour être humble ou empathie, c'est pour se décharger de nos soucis quotidiens, et franchement quand on possède un bel objet et l'abîmer ça fait rager.

    Il n'est pas question d'être humble ou empathie sur ce topic, tu interprètes et juge des gens que tu ne connais pas.

    D'abord un oeil neuf, n'est pas forcément mauvais. Ce n'est pas parce que je suis nouvelle que mon analyse est forcément mauvaise. Et puis je deviendrai comme vous une ancienne.

    Voilà je me suis défoulée (à tort ?) sur @Jabba-the-Hutt, j'ai donc respecté le sujet de ce topic. Ensuite qu'on enjolive avec des propos pour expliquer le pourquoi du comment en parlant d'humilité et d'empathie... Hein ?

    Et tiens je vais utiliser à bon escient encore ce topic "Quand t'as envie de rager" en te disant ceci et qui m'agace : Tu as une nouvelle fois encore rien compris.

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  • Odeline Odeline

    J'aime beaucoup les fées. Elles existent bel et bien mais pas sous la forme de mon avatar.

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  • Odeline Odeline

    Mais sur ce sujet on parle de la personne ou de l'artiste ?

    Je pensais qu'il était consacré à l'artiste, maintenant pour la personne :

    Gainsbourg était connu pour son caractère provocateur, un aspect central de son personnage public. Cette provocation se manifestait à travers ses paroles audacieuses, ses comportements scandaleux et ses déclarations souvent controversées. Je pense que ça peut s'expliquer par ces éléments :

    • Rébellion contre les conventions, Gainsbourg était un anticonformiste qui rejetait les normes sociales et culturelles établies.
    • Recherche de liberté artistique, pour lui la provocation était une forme d'expression artistique. En bousculant les tabous, il explorait des thèmes souvent ignorés ou réprimés, comme la sexualité, la mort
    • Stratégie médiatique, Gainsbourg comprenait l'importance de l'image publique et utilisait la provocation pour attirer l'attention des médias et du public. Cela lui permettait de rester constamment au centre de l'actualité et de maintenir une certaine notoriété.
    • Sans aucun doute le reflet de ses angoisses personnelles, Derrière cette façade provocatrice, Gainsbourg cachait souvent une profonde sensibilité et des angoisses personnelles. Sa consommation excessive d'alcool et son attitude autodestructrice révèlent un homme tourmenté, en proie à des doutes et des insécurités.
    • Complexe d'infériorité, d'origine juive russe, il a grandi avec un sentiment d'aliénation et de marginalité, exacerbés par les discriminations et les épreuves vécues pendant la Seconde Guerre mondiale. Cette expérience a nourri en lui un désir de revanche et de provocation contre une société qu'il percevait comme hostile.
    • Humour noir et cynisme, une grande partie de ses provocations étaient aussi teintées d'un humour noir et d'un cynisme profond. Il aimait jouer avec les mots et les idées de manière subversive, souvent pour dénoncer les hypocrisies de la société.

    Après avoir parcouru les biographies de Serge Gainsbourg, vu les documentaires audiovisuels, en fin de compte, la provocation chez Gainsbourg était à la fois une stratégie artistique et une manière de gérer ses propres démons intérieurs. Cela lui permettait d'explorer des thèmes profonds et dérangeants tout en conservant une aura de mystère et de complexité.

    J'ai pu voir aussi ce qu'a dit @Kallindra au sujet de la chanson Lemon Incest et aussi sa réponse ridicule faite à @Angelina-0, c'est pour cela que je ne vais pas essayer de la convaincre. OUI cette chanson a été interprétée avec sa fille, OUI cette chanson a suscité une vive controverse à sa sortie en raison de son titre provocateur et des paroles ambiguës.

    Je vais tenté d'expliquer ce que moi j'en ai retenu :

    • Provocation et tabou : Comme souvent dans ses œuvres, Gainsbourg a cherché à provoquer et à défier les tabous. Le titre même de la chanson joue sur le mot "incest", suscitant immédiatement une réaction de choc. Cette provocation est typique de Gainsbourg, qui aimait explorer les limites de la moralité et de la bienséance.

    • Jeu de mots et Ambiguïté : "Lemon Incest" est également un jeu de mots sur "lemon zest" (zeste de citron), introduisant une dimension de légèreté et de jeu linguistique. Il aimait les calembours et des doubles sens, cette chanson en est un exemple. L'ambiguïté des paroles laisse place à différentes interprétations, sans jamais être explicitement condamnable.

    • Thème de l'Amour Innocent : Dans ses propres explications, Gainsbourg a indiqué que la chanson parlait de l'amour pur et innocent entre un père et sa fille, sans connotation sexuelle. "L'amour que nous ne ferons jamais ensemble est le plus beau, le plus violent", bref platonique.

    • Critique de la Société : Gainsvourg a voulu critiquer une société prompt à juger et à condamner sans chercher à comprendre. En jouant avec des thèmes sensibles, il force le public à réfléchir sur la frontière entre l'acceptable et le tabou.

    "Lemon Incest" est une œuvre typiquement Gainsbourienne, où la provocation sert à interpeller, à questionner et à déranger. A dénoncer les jugements hâtifs de la société.

    Et puis qu'en dit Charlotte ???

    Maintenant pour répondre à @Oressandre, il est vrai que cette provacation était innapropriée. Mais tout bénef pour l'émission de Drucker ! Il a fait le buzz ce soir là Michel Drucker et il le savait, même pas besoin de demander quoique ce soit à un Gainsbourg plus qu'éméché ! Si il avait invité le Professeur Choron et Chantal Goya ou encore Coluche et Margaret Tatcher, il y'aurait eu buzz aussi.. Mais ça claquait moins bien. La réaction de Gainsbourg était plus que prévisible. Je ne veux pas l'excuser, ces choses ne se font pas quand on est sobre 😁 . Et on parle encore de cette émission, alors elle ne fait plus de pub pour Gainsbourg ni pour Houston, mais.... ELLE EN FAIT ENCORE POUR DRUCKER ! Au niveau de la réception du public concernant cette provocation c'était du 50/50 les pros et antis Gainsbourg.

    Par ailleurs cette provocation (mal prise et ça se comprend par Whitney) n'a aucun cas mis des bâtons dans les roues pour la suite de la carrière phénoménale de cette artiste (qui avait elle aussi ses propres démons).

    Ceci dit cette provocation était gratuite et inutile. Nous sommes bien d'accord.

    Aujourd'hui Gainsbourg, Coluche, Balavoine manque dans le paysage. La télé est fade. Les artistes muselés, les émissions aseptisées. C'est bien dommage !

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  • Odeline Odeline

    @Cygoris Merci je connaissais malheureusement ce sketch. Et en étant Suissesse, heureusement que je n'habite pas Sion. 😁

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  • Odeline Odeline

    @Marcel a dit dans Serge Gainsbourg :

    @Oressandre ah tiens, voilà metoo.... 😐

    Oui j'ai remarqué aussi 😁 . Je suis une jeune femme moderne, loin d'être une petite chose fragile qu'on pourrait croire en voyant mon sourire. J'aime tracer mon propre chemin, dire ce que je pense sans détour et poser des limites claires quand il le faut. Si quelque chose ne me convient pas, je n'hésite pas à le dire et à mettre des stops. Mon indépendance et ma détermination sont mes forces, et je préfère écrire ma propre histoire plutôt que de suivre aveuglément les mouvements comme celui de MeToo, mais c'est moi. Je suis fière de ma capacité à me défendre et à prendre en main ma vie et cela depuis toute jeune, tout en sachant que chaque femme a le droit de choisir son propre combat bien entendu.

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