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Je remonte le sujet avec la nouvelle proposition de loi qui a été adoptée sur le non-consentement : https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/06/19/definition-penale-du-viol-le-senat-approuve-a-son-tour-la-notion-de-non-consentement-de-la-victime_6614272_3224.html

Je n'ai pas d'avis tranché. Pour moi les arguments des uns et des autres sont intéressants et méritent d'être écoutés.
Et vous qu'en pensez-vous ?

Dans tous les cas, c'est très bien qu'on en parle autant ces dernières années. Moi je crois que j'ai cédé plusieurs fois dans toutes mes relations. Dans la plupart des cas je ne l'ai pas vécu comme une agression car j'aurais pu dire non sans crainte, c'est juste je ne me suis pas toujours sentie en droit de le faire. Je ne voulais pas frustrer l'autre et j'ai grandi avec l'idée que quand on l'aime vraiment, on ne le rejette pas et on le fait, même les jours où on en a pas très envie. J'apprends à dire "non" petit à petit mais ça prend du temps de déconstruire tout ça ! Je me suis aperçue que dans ces cas là je réponds souvent "je ne sais pas trop" plutôt qu'un non franc. Ce n'est pas tout à fait la même chose pour le partenaire qui ne va pas avoir la même réaction. Et malheureusement je suis consciente qu'à l'inverse j'ai déjà dû un peu insister aussi ... Donc maintenant je fais plus attention.

Sur le consentement des enfants, pour moi la seule obligation c'est de dire bonjour quand on arrive quelque part ou qu'on reçoit quelqu'un, mais ça peut être juste oralement, avec un check ou n'importe quoi. Je ne comprends pas pourquoi tant de gens veulent que l'enfant leur fasse la bise et ça me met très mal à l'aise quand ils insistent ! Pour le coup, le consentement des enfants m'a toujours semblé important et j'ai toujours insisté dessus. J'ai l'impression que les mentalités évoluent un petit peu sur le sujet mais lentement ...

Je suis partagée !
D'un côté je continue de regarder les nouvelles saisons (New Blood, Original Sin ...) qui ne sont pas exceptionnelles mais qui restent agréables à suivre le soir sans se prendre la tête. De l'autre, ça devient poussif et j'aimerais qu'ils laissent la franchise tranquille. Ça tourne en rond et ça n'apporte rien de nouveau ! A la limite j'aurais préféré une suite centrée sur son fils plutôt qu'une résurrection.

@Shanna ça dépend des goûts ! Chez moi on aime bien, mais un jour j'en ai fait une quand on recevait des invités et quelqu'un a trouvé ça un peu bizarre !

J'ai réussi à répondre depuis. A mon avis ce n'est pas brillant mais je n'ai jamais été très douée à ce jeu ! Ça m'a quand même amusée, merci @Shanna

@LeaPierce a dit dans Le consentement (dans tous les types d'interactions) :

Il n'est même plus question d'avoir un avis en ce qui concerne le consentement.

Quand je parle d'avis, je fais juste référence à ce paragraphe précis (ça vient de l'article que j'ai partagé) :

"Ce consensus émergeant semblait pourtant loin d’être évident il y a encore quelques mois, face à d’importantes réticences de juristes, parlementaires et même de certaines associations féministes, malgré l’omniprésence de cette notion dans la jurisprudence. Principale crainte : le risque d’une inversion de la charge de la preuve qui obligerait les plaignantes à devoir prouver qu’elles ne sont pas consentantes ou encore la possible « contractualisation » des rapports sexuels induite par le texte."

On sait comment fonctionne la justice parfois ... Sinon, bien sûr que le consentement ne se discute pas et ne doit pas être débattu. Je suis tout à fait d'accord !

C'est un droit fondamental. C'est pas pour rien que la pédophilie a de beaux jours devant elle, on éduque pas hors famille donc les enfants ignorent que c'est pas OK de les toucher et on les force (avec la bise notamment), faisant passer le message que leur corps a le droit d'être touché par un adulte même s'ils ne le veulent pas.

Oui complètement. Avec la grande j'ai toujours insisté sur le consentement (lui dire qu'elle n'est pas obligée de faire la bise, que son corps lui appartient et qu'elle a le droit de ne pas vouloir être touchée par un adulte, de venir me le dire si un comportement l'a mise mal à l'aise etc). Maintenant qu'on est dans les questions sexualité, je lui ai dit de ne jamais se forcer à faire quoi que ce soit et que c'était complètement légitime de dire non. Pour l'instant la petite est encore trop petite, mais je verbalise beaucoup ce que je fais (elle n'est pas encore autonome sur les soins et l'hygiène) et je n'insiste pas quand elle repousse un câlin. Elle reviendra vers moi plus tard ^^.
Mais je suis horrifiée de voir à quel point on en parle jamais aux enfants en dehors de la maison. Du coup, il y en a plein qui n'ont pas accès à toutes ces infos et pour qui c'est complètement normal d'être touchés contre leur gré par les parents ou les autres adultes.

Et en tant que femme, c'est encore pire, puisqu'on nous apprend à être gentille et docile. Donc oui, on va se forcer les jours où on n'a pas envie pour faire plaisir à l'autre mais en fait, c'est juste continuer dans l'idée que "c'est normal", "c'est pas du viol conjugal", il y a vraiment tout à déconstruire en commençant par la société patriarcale qui nous empêche de créer une égalité homme-femme même dans notre éducation, on est éduqué via un prisme où on a intégré le sexisme et tout ce que la société veut nous faire croire.

Encore une fois oui. Mais j'ai mis du temps à en prendre conscience et à détricoter tout ça. Pourtant comme je l'ai dit, la plupart du temps j'ai été en couple avec des personnes attentionnées et respectueuses, qui n'auraient certainement pas aimé savoir que je cédais pour leur faire plaisir.
Quand on en a parlé avec mon mari, il est tombé un peu des nues vu que je ne suis pas du tout effacée dans la relation et que je parle beaucoup de consentement à la maison. Du coup, il interprétait mes "je sais pas trop" comme "je suis un peu fatiguée mais ça pourrait être sympa", plutôt que "je n'ai pas très envie mais je n'ose pas te le dire" (sinon il n'aurait rien fait, ce n'est pas un forceur). Il ne peut pas le deviner tout seul, c'est pour ça que le dialogue est si important. Mais pendant un temps je n'osais pas, certainement par conditionnement oui.

@Hornet je ne connais pas ta vie mais c'est peut-être plus facile si tu n'as pas d'enfants et/ou de problèmes de sommeil chroniques. Je reconnais que je ne suis pas très tolérante là-dessus, je ne le fais pas exprès mais c'est épidermique quand j'entends du bruit dans la rue. J'aime voir les gens faire la fête et je suis plutôt fêtarde aussi, mais c'est plus sympa pour tout le monde dans les lieux qui sont prévus pour (les fanzones, les pubs, chez soi ...)

@Artelise chez moi aussi !
L'autre jour je suis allée dans une grande ville et j'ai vu qu'il y en avait plein au rayon surgelés (les croissants que montre @Shanna mais aussi d'autres produits !)

Il y a aussi des glaces au Nutella et plusieurs biscuits/goûters. Même dans certaines boulangeries, on voit de plus en plus de viennoiseries au Nutella !

Je n'ai jamais essayé, mais pourquoi pas ?

La nudité ne me gêne pas. Je reste facilement nue chez moi (pas devant mes filles ni mes amis, mais si je suis seule ou avec mon mari aucun souci), je dors nue et j'ai déjà bronzé nue sur la terrasse (les voisins ne me voient pas ^^). Je l'ai déjà fait aussi dans la nature quand il n'y avait personne. J'aime bien sentir le vent ou le soleil sur ma peau. Je me sens plus libre et/ou plus connectée à ce qui m'entoure. Je ne me vois juste pas le faire avec des gens que je connais bien, mais devant des inconnus ça ne me dérange pas. Du coup, ça pourrait si l'occasion se présentait !
Ce que je me demande, c'est plutôt comment moi je réagirais. La nudité est normale pour moi mais à l'inverse je ne vois pas beaucoup de gens nus. Je ne sais pas si je serais indifférente ou fascinée malgré moi.

Je pense que je me suis bien débrouillée mais il me manquait plusieurs références. Merci, c'était très amusant !

@Hilda-Van-Holp merci pour la recommandation ! Je recherche souvent des lectures simples et feel good pour les vacances d'été (je n'ai pas le temps de lire beaucoup de pages par jour et de me concentrer sur une intrigue trop complexe). J'essaierai de l'acheter avant mon départ

Je suis allée le voir ce week-end. J'ai trouvé ça étonnamment feel good pour du Stephen King ! J'ai souri et j'ai eu les larmes aux yeux plusieurs fois, mais c'est peut-être parce que les thématiques abordées me parlent beaucoup. Je passe le reste sous spoiler car il vaut mieux en savoir le moins possible !

Les acteurs et les personnages sont très attachants. C'est parfois mélancolique mais il y a aussi une belle énergie qui se dégage de ce film.

"Complots" sur Arte, un thriller avec Mel Gibson & Julia Roberts.

C'est fait ! Je ne suis pas certaine d'avoir assuré mais c'était rigolo ! Merci @Shanna