@icescream a dit dans Top Chef - Saison 13 :
3 Belges
Cool, généralement ils deviennent mes préférés. Le petit grain de folie que j'aime bien.
@icescream a dit dans Top Chef - Saison 13 :
3 Belges
Cool, généralement ils deviennent mes préférés. Le petit grain de folie que j'aime bien.
@jonesy mignon à part cette forme de crâne improbable
@leapierce oui pareil, quand le film sort alors que j'ai lu le livre, j'attends que celui-ci ne soit plus trop frais dans ma tête, surtout si je l'ai aimé.
D'une manière générale, si on lit le livre avant il y a de très fortes chances d'être déçu par les films. Donc non, vaut mieux pas.
Lire le livre après permet de se dire "ah ouais c'est vachement plus fouillé en fait".
@jonesy pas besoin de se concentrer, vous le connaissez par cœur 
Je vote pour Jonesy
J'ai pas hésité non plus 

On tient encore du lourd là, non ?
@bingo désolée si je t'ai parue agressive, c'était pas le but 
Et j'ai lu tous tes messages justement ! Au bout d'un moment j'ai juste voulu pousser le débat.
@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
mes arguments ne te conviennent pas c'est tout!
Quels arguments ? En fait je t'ai posé des questions pour avoir tes arguments justement. Mais tu n'en as pas.
"chacun est libre de" (là-dessus on est tous d'accord) et "une fille m'a dit que" ce ne sont pas arguments.
J'attendais que tu m'expliques pourquoi la burqa n'est pas une marque de soumission à l'homme, pourquoi tu trouves que c'est une marque de ferveur religieuse et donc bien, etc mais tu n'as pas répondu.
Donc voilà j'ai déjà été lourde à te demander plusieurs fois ce que TOI tu pensais de la burqa, je laisse tomber. (je ne t'en veux de rien, c'est juste que c'est inutile)
@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
Donc la fille en question avait raison... Je te remerci pour tes explications!
Non, avec les explications d'ayamé ça prend un autre sens justement !
@bingo bon, tu réponds un peu à côté c'est pas grave, j'abandonne.
Dire que c'est épanouissant d'être dans la ferveur religieuse, euh... avec ce genre de propos on peut vite dévier.
Bref, je suis pas convaincue. Je trouve toujours la burqa dégradante pour la femme.
(et ça veut pas dire que je vais manquer de respect à une femme qui en porte)
Bonne soirée !
@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
C'est juste que chacune est libre de la porté si elle le souhaite... Ça me regarde pas, tant que c'est leurs choix et qu'elles ne font rien de mal.
Certes, mais au delà de ça ? (Parce que l'argument de Mohammed est plus que bancal, on peut lui faire dire tout ce qu'on veut.)
C'est pas parce qu'elles en ont le droit qu'on ne peut pas avoir un avis sur le sujet ou trouver ça humiliant. Elles s'effacent pour ne plus exister en société, et ne sont plus que les femmes de, ou les mères de.
Désolée mais moi ça me fait mal.
Je ne te demandais pas s'il fallait l'interdire, mais ce que toi tu en pensais.
@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
La fille en question m'a clairement expliqué que c'était les femmes de Mohamed qui l'a porté. Après je ne sais pas...
Tu as pris pour argent comptant ce qu'une fille t'a dit quoi...
@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
Maintenant que j'en ai compris la signification, je me dis, il est certain que je ne le porterais pas, mais je respecte et comprends ce qui le font.
Signification qui est ?
@bingo et toi tu en penses quoi de la burqa ?
Tu ne trouves pas que ça rabaisse la femme d'être cachée entièrement, que ça lui ôte sa personnalité, sa capacité à communiquer avec les autres ?
@bingo je suis pas vraiment d'accord avec cette diabolisation des médias.
J'ai plutôt le sentiment qu'il y a de plus en plus de place pour que les femmes voilées s'expriment, et ça c'est bien.
En revanche c'est un sujet dont on parle beaucoup beaucoup trop et c'est sûrement ça ce qui est mauvais. Ça attise les extrêmes dans les deux sens, les pour et les contre, et chacun y va de ses généralités, de ses raccourcis, et de ses fausses infos parfois. Et ça tourne en boucle, c'est stérile.
@bingo tu ne fais pas attention à ce que l'on te dit, tu ne retiens que ce qui va dans ton sens. Telle personne qui t'a dit qu'elle était critiquée ou tel imam qui a dit je ne sais quoi.
Quand nous on te dit que non, que c'est juste une extrême minorité qui va regarder les femmes voilées de travers, tu ne nous entends pas.
Et je trouve que tu répètes beaucoup que toi tu ne le portes pas, pour appuyer ton propos et nous convaincre que tu es mesurée et objective.
Ici l'avis général c'est qu'on accepte sans problème le voile. Donc tout va bien, pas la peine d'enfoncer le clou en nous faisant passer pour de méchants intolérants qui harcèlent ces femmes. C'est faux et injuste.
En revanche oui la burqa j'ai moi aussi énormément de mal. Que ce soit leur choix ou pas, ça les rabaisse énormément : elles disparaissent et deviennent inexistantes, invisibles. Et ça on ne me fera jamais penser que c'est normal et acceptable.
@bingo justement je me demande 
@bingo a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
Elles n'imposent rien à personne, elles veulent juste vivre leurs spiritualité comme elles le souhaitent
En fait je pense que ce qui peut gêner c'est pas qu'elles affichent leur religion. C'est le côté "je me voile, je me cache, car seuls dieu et mon mari peuvent me voir", c'est ça qui semble archaïque et machiste.
Personnellement je l'accepte, mais je trouve ça tellement dommage, surtout quand ça vient de femmes dont les mères et grands mères s'en étaient justement débarrassées.
Je t'assure qu'il y en beaucoup plus qu'il y a 20 ou 30 ans.
@carl_jung a dit dans Que pensez-vous du jilbab et du qamis ? :
A Paris, on l'a regarde de la tête au pied
Non quand même, faut pas pousser. Avec une burqa oui mais pas un voile.
@carl_jung avec des oreilles pareilles j'espère