Messages postés par Madarjeen

@Hornet Je suis d'accord qu'il faut prendre des risques dans Koh-Lanta, quand ce sont des risques mesurés. Là, je trouve que c'était un peu trop démesuré, et je ne comprends pas comment Charlotte a pu se laisser endormir à ce point-là.

Elle n'avait aucune garantie de rester à l'issue de ce conseil, et elle était convaincue que Régis allait voter contre Éric et Alexandra, alors que Claude et Teheiura l'ont prévenue que ça n'allait pas être le cas. Elle n'avait aucune raison de faire confiance à Régis, à mon avis, parce qu'il ne lui devait rien du tout.

Après, faire confiance aux mauvaises personnes, ça arrive à peu près à tout le monde dans Koh-Lanta. Mais quand tu as un doute et que ton seul allié du moment te supplie de jouer ton collier, je pense que ce n'est pas le moment de spéculer sur la suite de l'aventure en te disant que ce collier pourra peut-être te servir plus tard.

Mais bon, ce n'est pas la première à s'être fait éliminer avec un collier, c'est arrivé à beaucoup plus averti qu'elle dans le jeu (que ce soit Koh-Lanta ou Survivor). Disons que là, ça marque beaucoup plus parce qu'elle entraine quelqu'un d'autre dans sa chute (qui, certes, a lui aussi beaucoup à se reprocher pour son manque de lucidité).

Elle a mal compris le jeu auquel elle jouait, et elle a clairement surestimé sa popularité dans le camp. Elle pensait que les jaunes allaient la protéger sur la base des affinités, mais elle ne s'est pas rendue compte que les jaunes en question n'avaient aucune intention de s'allier à elle.
Elle était un satellite autour de l'alliance majoritaire, mais elle n'en a jamais fait partie. En gros, elle pouvait donner son avis et on lui disait quoi voter, mais à aucun moment elle ne pesait sur les décisions.

Outre la très mauvaise décision de ne pas jouer le collier alors qu'elle avait clairement été prévenue qu'elle était en danger, son rejet catégorique de faire de la stratégie lui a couté sa place. Elle est passée à côté de son aventure, elle était juste là pour faire du camping et discuter avec ses nouvelles copines. Sauf que Koh-Lanta n'est pas une colonie de vacances.

J'avoue que je l'ai surestimée moi aussi, quand j'ai voulu prendre un peu sa défense en disant qu'elle maitrisait mieux son jeu qu'on pouvait le croire. J'avais tort, elle était effectivement là en touriste.

Personnellement, j'aurais pu me passer de l'ensemble des héros pour cette saison, je pense que j'aurais apprécié quand même. Certes, Claude est divertissant, mais j'ai une petite préférence pour un Régis, par exemple, qui a un style de jeu plus marrant. Je regrette que le montage ne le montre pas davantage.

Après, je comprends la logique commerciale qui consiste à faire revenir des anciens candidats, vu que le public s'investira mieux derrière des candidats qu'il connait, alors qu'une saison avec uniquement des nouveaux fera moins d'audience.
Mais c'est dommage parce que ces candidats se retrouvent centraux au détriment des nouveaux, et on voit bien que la prod est obligée de recourir à certaines manigances pour s'assurer qu'ils restent plus longtemps.

Au bout d'un moment, le risque est que ça fasse comme dans le catch : à force de toujours se reposer sur la nostalgie des anciens, on entrave l'émergence des nouveaux chouchous. Là, Sam se distingue dans cette saison, alors que c'est loin d'être le candidat le plus intéressant (imaginez une saison avec que des Sam, ça serait épouvantable à regarder).

Mais pourquoi, POURQUOI Teheiura n'a-t-il pas sorti son collier? Il a été trop gourmand en espérant pouvoir s'en sortir dans ce conseil tout en gardant son collier. Il s'est reposé sur Charlotte et n'a pas voulu se salir les mains, c'est dommage.

L'épisode était très sympa, en tout cas. Je ne vais pas perdre mon temps à essayer d'analyser le jeu stratégique de Charlotte parce que c'est impossible de s'y retrouver, je pense qu'elle-même ne savait pas ce qu'elle faisait.
Claude roule sur l'or encore une fois, je commence vraiment à me demander comment il pourrait ne pas gagner cette saison.

Maintenant, on voit qu'apparemment Régis va se prendre une volée de bois vert, et j'ai un peu de mal à comprendre, vu qu'il a juste suivi son alliance d'origine.
Est-ce que la stratégie était de faire sortir Éric et Alexandra, tout en mettant des votes sur Charlotte au cas où un collier était joué par le premier binôme? Je pense que c'est un truc dans le genre, vu que bon, je vois pas en quoi ce serait un scandale que Régis mente à Jessica, une transfuge de l'équipe d'en face.

Ouh c'est vieux, ça. J'ai lu quand j'étais ado, je me souviens que j'avais un crush sur Tetsuo (je sais pas pourquoi, j'aimais bien son style). Enfin, avant qu'il se mette à déconner sévère, quoi.

J'avais bien aimé. Faudrait que je le relise avec mes yeux d'adulte, je pense que ça serait une expérience très différente.

@Hornet Je viens d'imaginer Teheiura avec une robe de princesse.

@djino Claude et Jessica n'ont pas décidé tout seuls de rejoindre les jaunes, c'est pas comme ça que ça marche... S'ils ont rejoint leur alliance, ils ont forcément eu des garanties autres que "on vous éliminera en derniers", sinon ça n'aurait jamais marché.
Ce qui s'est réellement passé était certainement plus subtil que "Claude était en colère donc il a rejoint les jaunes qui ont dit oui". Mais la production a dû estimer que ce n'était pas forcément intéressant de montrer l'ensemble des discussions qui ont eu lieu, et elle a simplifié le récit comme elle le fait tout le temps, quitte à ce qu'il nous manque toutes les infos pour comprendre quelles sont les alliances réelles.

Concernant Teheiura, il a été jaune l'espace d'une demi-journée avant que la réunification ne soit lancée. Il ne connaissait quasiment pas les jaunes quand il y a eu la réunification, il s'est juste dit qu'il avait sa place dans leur alliance parce que ça l'arrangeait, mais à un moment, les jaunes ont aussi eu le comportement qui lui a permis d'être rassuré.
Et encore, dans une certaine mesure, vu que dès que Moussa lui a mis un coup de pression, Teheiura a commencé à monter une contre-alliance, même si ça a complètement échoué. Donc non, pour moi, Teheiura n'est absolument pas jaune, je le vois plutôt comme un électron libre qui suit les jaunes pour l'instant, mais qui est capable de se retourner contre eux s'il y voit de l'intérêt (et il a entièrement raison).

Sur le fait qu'Inès et Charlotte soient des touristes ou qu'on finira par les voir dans les Anges, tu n'en sais absolument rien.
Certes, on ne les voit rien faire sur le camp si on s'en tient au montage. Ceci dit, on ne voit jamais Teheiura faire caca non plus, pourtant je suis prêt à parier qu'il l'a fait plusieurs fois pendant l'aventure. Donc ça ne veut absolument rien dire.

De toute façon, on verra bien au fil des prochains épisodes qui est placé dans les meilleures alliances. La grosse alliance jaune a déjà commencé à se fracturer, reste à voir maintenant quelles sont les sous-alliances, et qui a réellement la meilleure stratégie pour aller loin dans le jeu.

@djino a dit dans Épisode 9 – 24 avril :

Il y a certes du montage mais ce que l'on montre est forcément la réalité. On les voit ne rien faire que ce soit le matin ou le soir...

Euh non, le montage ne reflète pas forcément la réalité.
Pour montrer que quelqu'un ne fait rien du matin au soir, il faudrait montrer tout ce qu'il fait. Or, on ne voit les candidats qu'une dizaine de minutes chacun sur le camp par épisode en moyenne, et on sait que chaque épisode recouvre à peu près trois jours.

Et on sait que l'équipe de montage a déjà assemblé des épisodes de manière malhonnête, que ce soit en montrant des images dans le désordre, en retirant certaines images. Les candidats en parlent parfois en interview, mais ils n'ont pas du tout la même tribune que la machine TF1 (et beaucoup n'oseront pas s'exprimer, car ils espèrent tous revenir dans le jeu et ne vont pas s'amuser à critiquer la prod, sans compter que si le montage leur a été très défavorable, ils se feront insulter à chaque prise de parole sur les réseaux sociaux).

@djino a dit dans Épisode 9 – 24 avril :

Le jeu a tourné en leur faveur sans vraiment qu'elles aient eu a travailler pour (les jaunes étaient majoritaires à la réunification)

Techniquement, les jaunes et les rouges étaient à égalité à la réunification. Et encore, on peut même considérer que les rouges étaient majoritaires, vu que même après l'élimination de Delphine, Teheiura était quand même davantage un rouge qu'un jaune (il ne connaissait personne chez les jaunes à part Moussa).
Ce n'est pas Moussa à lui tout seul qui a rallié Claude et Jessica, c'est l'ensemble de l'équipe des jaunes qui a permis que ça se fasse.

D'ailleurs, on est clairement sorti de ce schéma rouges contre jaunes, vu que Charlotte a intégré l'alliance majoritaire et que Sam a été éliminé tout en faisant partie des jaunes. Donc c'est uniquement grâce à Moussa ou Claude que ça a pu se faire (sachant qu'aucun des deux n'a voté contre Sam), ou bien on peut admettre que les filles ont certainement joué un rôle dans cette histoire?

@Hornet C'était Sakhone qui était invité lors du dernier épisode. Pour le coup, il n'a pas du tout la même vision du jeu que les gens de la communauté, du coup ça apportait quelque chose de différent.

@djino En fait, je ne suis pas d'accord quand tu dis que Koh-Lanta est un jeu d'équipe. Pour moi, c'est un jeu individuel dès le départ, même au moment où il y a encore des tribus. Seules les épreuves se font en équipe, mais sinon, tout le déroulement du jeu se fait de manière individuelle (à l'exception de l'épisode des binômes, toutes les éliminations se font en individuel, et c'est les éliminations qui font avancer la saison, pas les épreuves).

Après, je suis d'accord sur le fait qu'il faut plusieurs compétences pour avancer. Dans Survivor, ils avancent l'idée des 3 "S" : "strength", "stragegy" et "social".
En gros, il faut de la force (physique ou mentale) pour être bon en épreuves, il faut de la stratégie pour voir les alliances et se placer dedans, et il faut du social pour se faire apprécier des autres candidats, que ce soit pour éviter de se faire éliminer ou remporter la victoire à la fin.

Dans la communauté des superfans francophones ("Autour du feu" et autres), on parle plutôt des 4 "S" : sport, survie, stratégie, social. Mais ça revient à peu près au même, c'est juste qu'on divise le sport et la survie en deux compétences distincte (pour moi, la survie sur le camp est plutôt un mélange de force et de social, mais bon).

Un bon candidat n'est pas obligé d'être bon dans ces 4 compétences, mais il doit savoir se servir de ses armes.
Claude est très bon en sport, très bon en survie, bon en stratégie mais son jeu social est très mauvais. C'est pour ça qu'il a perdu deux fois en finale.
Teheiura, pour comparaison, est bon en sport (moins que Claude), très bon en survie, très moyen en stratégie, et son jeu social est pas trop dégueu. Dans sa première saison, ça n'a pas suffi pour gagner face à Gérard, et dans les saisons suivantes, il n'arrivait pas à se défendre sur le plan stratégique, et a fait plusieurs gaffes sur le plan social. C'est pour ça qu'il a beaucoup de mal à aller loin dans le jeu.

Dans le cas des candidats de cette saisons, on voit qu'il n'y a pas de candidat parfait non plus.
Sam est très bon en sport, très bon en survie. Par contre, il se désintéresse de la stratégie (énorme erreur), et socialement c'était atroce. Avec un jeu pareil, c'est impossible d'aller loin. À moins qu'il ne se remette vraiment en question, il ne sera jamais un bon candidat de Koh-Lanta si on le fait revenir, il finira toujours de la même manière.
Ahmad, de son côté, est très mauvais en sport, et on ne sait pas trop ce qu'il vaut en survie. Son jeu social était assez bon, je pense, vu qu'à part Delphine et Charlotte tout le monde l'appréciait. Par contre, sur le plan stratégique, je pense qu'il était plus joueur que vraiment compétent, dans le sens où il est fan de stratégie (il regarde Survivor) mais ne sait pas trop comment en faire. C'est assez normal qu'il ait fini par se vautrer.

Pour ce qui est d'Inès ou de Charlotte, c'est un peu compliqué à dire parce que le montage cache énormément de choses. Elles semblent plutôt moyennes en sport (et encore, même là le montage peut beaucoup manipuler les images), et on ne voit rien de ce qu'elles font sur le camp, ce qui ne veut pas dire qu'elles ne faisaient rien. Il suffit qu'elles soient parties bronzer 5 minutes par jour, et le monteur peut décider de ne montrer que ça si ça correspond à l'histoire qu'il veut raconter.
Visiblement, socialement elles sont pas mauvaises, elles ont l'air assez appréciées des autres candidats. Stratégiquement, j'attends d'en voir davantage, c'est difficile de juger avant la fin de la saison. Mais pour l'instant, leur alliance fonctionne mieux que les autres, et elles osent même éliminer les éléments gênants de leur propre alliance (à commencer par Sam, et le nom de Claude a été mentionné aussi), donc à voir comment ça va évoluer.

Les candidats non sportifs ne sont pas moins méritants que les fanatiques du dépassement de soi, il faut arrêter deux minutes...
Koh-Lanta a toujours été un jeu de stratégie, et la compétence sportive n'a toujours été qu'un outil parmi les autres pour avancer.

Le souci des candidats comme Sam, c'est qu'il ne voit Koh-Lanta que comme un jeu de sport et de survie, ce qui fait qu'il est hors sujet et qu'il se fait sortir dès que plus personne n'a besoin de lui. Il en a pris conscience après coup : il ne sait pas faire de stratégie, et son jeu social a été à la ramasse.
En ce sens, Teheiura a beaucoup mieux compris le jeu que lui (même s'il manque encore d'adresse dans l'exécution des stratégies).

Dire qu'un candidat est meilleur parce qu'il est plus fort en épreuves, ça revient à dire qu'Ivo Karlovic est le meilleur joueur de tennis du monde parce qu'il a le meilleur service. Et pourtant, Nadal, Federer et Djokovic ont remporté beaucoup plus de tournois que lui tout en servant moins bien.
Sam est un bon serveur, mais un piètre relanceur. Et c'est pour ça qu'un joueur comme Sam ne remportera jamais Koh-Lanta.

@Satina Longtemps, non. Mais le confinement ne va pas durer éternellement, donc je ne m'inquiète pas outre mesure.
Si ça avait dû durer beaucoup plus longtemps que prévu, je me serais organisé autrement pour être avec mes parents et/ou mes frangins, je pense.

Tous ceux que je n'ai pas commencés.

Je le passe seul.
Je ne vois d'autres êtres humains qu'une fois par semaine quand je fais mes courses.
Globalement, je m'ennuie beaucoup.

S'il y a sanction, ça sera une bonne nouvelle, mais ça restera l'exception.
La plupart des violences policières restent impunies, et l'IGPN sert davantage de blanchisserie que de réel organe d'enquête.

D'autant que sans journaliste pour récupérer ces vidéos et les diffuser massivement, il n'y aurait jamais eu de réaction de l'institution.
Et le journaliste en question, Taha Bouhafs, est un habitué du harcèlement et des violences de la police à son égard.

Les épreuves, c'est très secondaire dans Koh-Lanta. C'est important dans le montage de l'émission parce qu'on y consacre beaucoup de temps, mais dans le déroulement du jeu, ça n'a pas tant d'impact que ça.

Et je suis entièrement d'accord avec Hornet quand il dit qu'Inès et Charlotte jouent mieux que Sam. Elles sont moins fortes en épreuves, mais elles le rétament en stratégie et en jeu social. Et jusqu'à preuve du contraire, c'est les conseils qui éliminent des candidats, pas les épreuves (sauf exceptions).
Donc elles jouent mieux que celui qui ne mise que sur les épreuves et qui n'a pas compris à quel jeu il participait.

Je m'entends très bien avec mes deux frères. On a le même humour, les mêmes délires, suffisamment de loisirs communs pour avoir toujours un sujet de discussion, et on aime bien se chambrer sur les autres trucs.

Mes rapports avec eux ont pas mal évolué avec le temps. Je me suis énormément engueulé avec eux quand on était gamins, j'ai failli me taper plusieurs fois avec mon grand frère, et quand il s'est mis à se sentir assez grand pour prétendre avoir de l'autorité sur moi, ça a vite viré au clash. Ce n'est plus du tout le cas depuis.
Avec mon petit frère, c'est un peu plus particulier, vu qu'il n'était pas prévu au départ, et qu'on avait un peu plus d'écart d'âge. J'ai eu du mal à vraiment m'entendre avec lui quand il était enfant, même si on était plus proche que je voulais bien me l'admettre. Quand il est devenu ado, on s'est beaucoup plus rapproché, et on se parlait énormément.

Globalement, j'adore passer du temps avec eux. Et puis bon, je les aime d'amour tous les deux, même si c'est le genre de truc que je serais bien incapable de leur dire, tout introvertis que nous sommes tous les trois.

Je ne m'attendais pas à ce que ça soit Sam qui sorte, je pensais qu'il allait rester jusqu'en finale et apporter la victoire à un autre candidat comme Claude. Mais bon, au bout d'un moment, quand on est bon en épreuves mais casse-pieds sur le camp, c'est logique que les candidats finissent par en avoir marre.

Il y a des tentatives de stratégie intéressantes dans le jeu, avec Teheiura qui veut faire sa contre-alliance et Charlotte qui veut sortir Claude, mais ça n'aboutit pas à des résultats concrets. Vu que le montage n'est pas super clair sur les stratégies des uns et des autres, j'ai du mal à voir quels sont les rapports de force, vu qu'il a fallu attendre la sortie d'Ahmad pour voir foisonner les raisonnements tactiques des candidats.
En tout cas, ça me semble un peu verrouillé par l'alliance majoritaire de Moussa, et j'espère que les binômes permettront de bousculer un peu tout ça.

Pour l'instant Claude est très fort, et il contrôle bien son jeu sans tirer toutes les ficelles pour autant. D'autres candidats plus discrets semblent bien placés aussi, comme Inès ou Naoil (je dirais aussi Régis, mais le montage ne le montre pas assez), reste à voir s'ils seront suffisamment pro-actifs dans la préparation des conseils pour s'imposer.

À ce stade, je pense que les favoris pour gagner sont Claude, Naoil et Régis.

J'ai déjà tenté de faire le casting, mais très honnêtement je pense que je n'ai pas du tout la forme physique pour faire l'émission (même s'ils prennent quelques candidats pas trop sportifs, faut quand même qu'ils fassent un minimum de sport régulier, sinon ils se blessent trop facilement).

Du coup, dans l'absolu j'aimerais bien faire KL, mais je n'en suis pas encore capable actuellement.

@canaille-sympa C'est une déformation de mon ancien pseudo qui était "Dark Jin", en référence à Jin Kazama de la série Tekken.
Mais je n'assumais plus trop ce pseudo après l'adolescence, du coup je l'ai modifié pour en faire un pseudo vraiment unique que j'utilise partout désormais.