Messages postés par JL

@Godzapon Tu en as été victime ?

J'en ai été victime, mais pour autant, je vois clairement des situations impossibles à régler sans violence, sans rapport de force, sans agression.

Si la police doit mettre un genou à terre, autant qu'elle arrête de se ridiculiser et qu'elle laisse les délinquants faire suffisamment de dégâts pour que la population réclame son retour et arrêter de réagir à la moindre polémique lancée sur les réseaux sociaux par des gens qui ont tout intérêt à discréditer la police.

Je vais répondre à mon propre sujet:

Si un tel système sortait, j'en serais très heureux, mais tout dépendra du prix à payer pour assister à ces avants-premières ?

Actuellement je trouve très dommage d'avoir plusieurs services sur abonnement, me forçant à m'équiper ou m'abonner pour chacun. Il est évident qu'il faudra une offre groupée.

Le temps de chargement, la qualité obtenue, car là aussi, si je regarde des films Netflix, la qualité est quand-même très compressée et les pistes sonores sont très loin de ce que l'on trouve sur un Blu-ray par exemple (Dts, Dts Master Audio, Dolby True HD). Donc il faudra vraiment que les fichiers soient à la hauteur des possibilités offertes par un home cinéma récent !

Pas de streaming pour moi, mais un fichier intégralement téléchargé pour éviter toute coupure pendant le film.

Définir les "verrous", c'est à dire si le film acheté est et sera notre propriété ou s'il nous est loué pendant une durée de X heures ou X jours.

Je rêve également que d'où que nous soyons sur la planète, nous puissions nous connecter à un service sur lequel nous avons acheté des films pour les visionner à notre convenance.

Le cinéma, j'y suis tellement allé, les sommes que j'y ai laissé, pour les places, mais aussi tous les à côté (boisson, glace, pop-corn, bonbons, etc...), les pertes de temps considérables à venir bien avant pour obtenir les meilleurs places, le parking et tout ce que ça représente, comme des coups de portières, vols, etc...

Un tel système me relaxerait en m'évitant tous ces tracas et toutes ces dépenses.

Pour que je retourne au cinéma, il faut qu'il évolue et me propose une expérience bien supérieure à ce que j'ai chez moi, de l'IMAX, du 8K, un son inimaginable chez soi, etc...

Actuellement, le son est correct et l'image est majoritairement en 2k, le confort des sièges de cinéma ne peut être comparé au confort d'un fauteuil ou canapé de qualité, les pubs au début alors qu'on paie une place, etc...

Depuis que j'ai arrêté mon abonnement de cinéma, je suis bien plus relaxe lorsque je vais découvrir un nouveau film chez moi, tranquille, à l'heure de mon choix et en VOST.

Tout en ayant réalisé une économie que je peux dépenser dans autre chose.

@Godzapon a dit dans Liberté d'agir de la police, encore possible ? :

Et sinon, tout le monde est obligé de respecter la loi. La police, les citoyens, personne n'est censé être au dessus. Il y a des délinquants (de toute sorte) qui s'en sorte, et c'est malheureux. Il y a des policiers qui agressent sans être inquiétés, et c'est malheureux.

D'un coté peut être qu'il faut être moins laxiste avec les contrevenants, et il faudrait aussi que les sanctions légitimes au sein des forces de l'ordre tombe. T'es obligé de serrer la vis de partout. Si un état est laxiste envers sa propre police, là tu institutionnalises le processus, et on pourrait parler de violence policière organisée, c'est pas souhaitable.

Tu cernes bien le problème qui est comme agir, se faire respecter tout en responsabilisant les citoyens.

Il faut comprendre qu'au départ, il y a une sorte de jeu que certains appellent "bizutage" des jeunes par les plus âgés, qui consiste à provoquer la police et la ridiculiser pour prendre du galon dans les bandes.

Est-ce que la police, pour ne pas jouer à ce jeu, doit abandonner les populations qui se trouvent au même endroit que ces bandes de jeunes ?

Le plus gros problème et qui fait que tout cela ne fait que s'aggraver, c'est qu'il n'y a pas de moyens et de solutions pour punir ces jeunes de manière adaptée.

La prise n'est pas une solution ! Il en faut une autre, mais laquelle et qui coûterait combien ?

@Godzapon a dit dans Liberté d'agir de la police, encore possible ? :

Je déplore les gens qui jettent des projectiles à la police, c'est tout à fait dégueulasse. Mais le œil pour œil dent pour dent n'a jamais été une solution saine d'un état de droit. C'est compliqué, et c'est pour ça que je ne serais jamais policier, mais un gardien de la paix a un devoir d'exemplarité. Les citoyens aussi tu me diras, mais ça n'autorise pas un policier à faire usage de la force de manière disproportionnée.

Je répondrais surtout à ça en disant que c'est trop facile de filmer et de publier partout des images de policiers sur une personne cherchant à l'immobilisant permettant aux fantasmes des gens qui les regardent de s'imaginer toutes les horreurs possibles que commettraient, forcément, les policiers !

On ne voit pas ce que la personne a fait avant de se retrouver à terre, depuis combien de temps elle nargue la police, etc...

L'action répond à un comportement, si le comportement est bon, pourquoi l'action serait mauvaise ?

Si le comportement est mauvais, l'action sera sans doute très laide du point de vue de celui qui la regardera à partir d'une photo.

Je pense en plus, qu'il serait possible à n'importe quel photographe d'organiser un shooting de violence policière en trouvant une ou des personnes prêtes à provoquer la police.

Et quand tu sors la tête de là, tu vois comment autour de toi ?

@jool

Et qu'en est-il de la fatigue oculaire ?

Très joli film, très cru, mais très honnête également.

@Godzapon a dit dans Liberté d'agir de la police, encore possible ? :

J'ai pas suivi, qui a dit que la police était inutile ? Il me semble avoir vu beaucoup de gens soutenir les victimes de violences policière, demander des sanctions au responsables de ces actes, et qui veulent se sentir respecté et protégé par la police.
Mais de là à dire qu'il ne fallait plus de policier... Du coup j'ai du mal à comprendre pourquoi @JL demande par deux fois si les policiers devaient démissionner pour prouver leur utilité.

Pourquoi la police serait la seule obligée de respecter la loi ? Pourquoi certains citoyens ne la respectent pas ?
Pourquoi parle-t-on de violence policière en occultant la violence de certains citoyens contre la police ?

Partant de la citation: "il n'y a pas de fumée sans feu", il n'y pas de présence policière sans délinquance.

Certains journalistes soufflent régulièrement sur les braises en prenant plaisir à diffuser des clichés montrant la police agitant la matraque, mais oublient très souvent de montrer les délinquants lancer le premier projectile venu.

Sinon, j'ai tapé le mot "inutile" et je ne le vois apparaître qu'une seule fois dans ce sujet, dans ton message, donc personne n'a dit ici que la police était inutile.

@Madya

La première question à se poser: Qui est confronté à la police ?
La réponse est en général: Celui ou celle qui aurait fait quelque chose qui nécessite la présence de la police.

À partir de là, ceux qui seraient des délinquants seraient eux-mêmes les premiers à se considérer comme victime et à la crier haut et fort.

Quelqu'un qui respecte les règles et qui n'a rien à se reprocher, présente sans problème ses papiers, fait ce qu'on lui dit et tout se passe sans problème.

Mais quand la police demande à quelqu'un de venir, qu'il ne vient pas, qu'il l'insulte et s'en va, il est évident qu'une course poursuite s'engagera, lorsque la personne aura été rattrapée, si la personne continue à provoquer et à résister, que faut-il faire ?

Quelqu'un qui provoque et résiste est déjà qualifiable de délinquant, dès lors s'engage un rapport de force alors que la personne devrait cesser toute résistance et ainsi s'éviter des souffrances physiques..

Les policiers n'ont pas pour formation de se jeter sur une personne et à l'agresser physiquement, ils apprennent des techniques de contrôle physique, d'immobilisation, afin de maîtriser la personne opposant résistance.

Par contre, des coups, des projectiles, des guet-apens, la police y est confrontée régulièrement et très souvent, sans retenue.

As-tu vu le film cité au début de ce sujet ?

@Hornet a dit dans Liberté d'agir de la police, encore possible ? :

@JL a dit dans Liberté d'agir de la police, encore possible ? :

Dire que la police qui doit faire respecter la loi, ne la respecte pas est quand-même très particulier ?!

Ce n'est pas ici que tu as pu lire ça parce que personne ne l'a dit.

il y a beaucoup de cas documentés de policiers qui ne respectent pas la loi, et qui sont protégés par leur hiérarchie.

écrit juste un peu plus haut

Vous avez raison, comme toujours !

@Kallindra

On parle de quel jeune là ? Des ados ? Des jeunes adultes ?

Je parle d'heure de fermeture de resto, McDo, cinéma, etc... Ce qui a tendance à bien casser l'ambiance parfois

@Myra-flore

Disons qu'il y a 2 systèmes en parallèle en ce moment avec la TV, la première à l'ancienne en direct, qui fait que si tu n'es pas devant ta TV, tu rates ce qui s'y passe. Ceci se passe via la TNT !

La deuxième, la nouvelle, se passe par ce que l'on appelle le "streaming", une sorte de débit continu audio et vidéo que l'on peut arrêter et reprendre quand on veut, comme une vidéo YouTube.

Donc la première risque de disparaître pour propose de moins en moins de direct sauf pour les évènements sportifs.

Netflix par exemple, ne propose aucune émission en direct, mais propose des séries TV, des films et désormais des documentaires que l'on peut regarder quand on veut.

Et comme ce qui coûte le plus cher aux chaînes de TV sont les plateaux des émissions en public, il se peut que cette partie disparaisse au profit de reportage et documentaire.

@Roma31 a dit dans Le cinéma sans les salles et directement chez vous... :

Le cinéma c'est également une forme de sociabilisation, il y a ceux qui y vont pour voir des films et ceux qui y vont pour se faire une sortie entre potes.
Je prends pour exemple mes enfants, qui même s'ils avaient déjà vu le film, y retournaient pour être avec les potes. Vous pouvez également, avant ou après le film, prendre un verre à la cafet du ciné ou à la brasserie d'à côté ( vous pouviez, devrais-je dire) ... On perd déjà pas mal de convivialité dans certains endroits ( et je parle pour les cinémas de petites villes qui font l'effort d'offrir une programmation intéressante et diversifiée) qu'il serait dommage, à mon avis, d'en perdre encore en se montant un cinéma chez soi !

Parce que les jeunes ne se voient pas les uns chez les autres ? Que les jeunes ne téléchargent pas du contenu pour se le partager ou le mater entre eux devant une télévision ?

Beaucoup de jeunes sortent, parce qu'ils ne leur est pas possible d'être nombreux chez l'un ou l'autre, à cause des parents, mais quel kif pour eux, quand les parents de l'un partent en week-end ou je ne sais quoi, pour se retrouver tous ensemble à passer une soirée délire jusqu'à pas d'heure, alors que dehors il y aurait forcément une heure limite, sans parler de l'économie d'argent.

@Myra-flore

Ben ce serait la même chose, mais sans l'attente de 6 mois avant l'accès aux films !

C'est de l'ordre du fantasme en fait ? Dire que la police qui doit faire respecter la loi, ne la respecte pas est quand-même très particulier ?!

Et que dire des délinquants péniblement arrêtés qui se retrouvent à nouveau libre n'ayant pas de place en cellule ou dans les tribunaux, se faisant narguer encore et toujours pas ces personnes qui prennent plaisir à provoquer.

Je ne vois plus aucun moyen pour la police d'avancer sans être constamment jugé par des personnes n'ayant aucune idée du niveau de difficulté de leur travail quotidien.

Le mieux serait que les policiers démissionnent en masse et aillent vivre de meilleures vies dans d'autres métiers.

Ainsi les délinquants auront les coudées franches et les bien pensants pourront être rassurés il n'y aura plus d'agression de la police envers les délinquants, ne se souciant pas une seconde des agressions venant de ces mêmes délinquants envers la population.

Ce que je trouve surprenant, c'est que l'on fasse une différence sociale entre les délinquants (pour ne pas dire les criminels) de couleurs (ou d’ethnie) et les "blancs" quelle que soit leur provenance.

Un délinquant, quelle que soit son origine est un délinquant, ce qui fait que si un blanc arrête une personne d'origine étrangère, il doit faire très attention à certains gestes qui permettraient à d'autres de le traiter de raciste, alors que s'il arrête un autre blanc, tout le monde s'en fichera (ou pire il sera félicité par des personnes d'autres origines ethniques).

Quand une personne d'origine étrangère souhaite devenir ou fait partie de la police, il sera traité de collabo, vendu ou je ne sais quoi, par des personnes ayant les mêmes origines.

On utilise désormais la qualification de "raciste anti-flic", c'est quand-même ultra triste d'entendre un truc pareil.

La police devrait pouvoir faire son boulot sans se soucier de qui de quoi, mais on voit très bien que désormais le jeu à leur détriment est possible, s'en suit alors toute une série de provocations auxquelles ils doivent faire face tout en continuant à devoir assurer un service à la population.

Faut-il que la police démissionne pour que les gens se rendent compte de son utilité ?

@jool a dit dans Voici venir les "interdits" :

Mais moi je vois tout un autre pan du cinéma qui risque l'interdit...ces films où les blancs se font défoncer par des blacks, parfois même à 6-7 blacks plutôt baraqués contre un pauvre blanc seul!

Je sais bien que je vais passionner les débats avec ce message courageux, mais pas sans risques...et pour être complètement transparent, je me dois de vous montrer quel film m'a inspiré cette réflexion, film maté pas plus tard qu'hier soir!

Spoiler

C'est bon, on a perdu toutes les participantes là !

Il faut faire des calculs, combien de clients brassés par mois dans un cinéma pour combien d'employés et combien de m2 de locaux, les équipements et leurs coût mensuels où annuels.

Par rapport aux économies réalisées et investissements possibles sur des projets cinématographiques plutôt que l'exploitation de cinéma.

Bien entendu que le cinéma est une sortie sympa, que l'on peut se retrouver à plusieurs, etc...

Concernant les employés, les salariés et le futur, il y a un sujet ouvert depuis un petit moment qui en parle plutôt pas mal.

De toute manière, le cinéma à la maison a déjà commencé, avec AMAZON, APPLE, DISNEY, NETFLIX et d'autres encore...

Est-ce que l'exploitation de cinéma, le nombre de place limitée, les files d'attentes, les séances complètes, les mêmes films pendant des mois à l'affiche, etc... Par rapport à un catalogue accessible quand on veut, plus aucune file d'attente ni de séance complète, un choix de nouveaux films réguliers.

Ne va pas forcément définir une nouvelle manière de consommer du film ?

De l'autre côté, dans le documentaire sur Tarantino, je trouve très sympa de projeter des films en 70mm, là ça vaut le déplacement.

@Kallindra a dit dans Le cinéma sans les salles et directement chez vous... :

Ca me fait rire de voir dans d'autres sujets : il faut défendre l'emploi et dans d'autre : hey détruisons les cinés et tous les emplois qui en découlent.

Ca me fait rire aussi de lire "je télécharge parce que c'est cher..."

Dans un cinéma, on trouve majoritairement des étudiants pays au lance pierre et un projectionniste qui pourrait presque générer différents cinéma en télétravail, donc les emplois dans les cinémas sont bien moins important que les emplois concerné par "le" cinéma lui-même, là il y a des tonnes de gens qui bossent.

Et si le business rapporte plus, en direct, ça donne la vie à encore plus de productions.

Regarde ce qu'apporte Netflix en terme de production de séries et de films. Les milliards qu'ils y injectent et qui a fait qu'Apple et Amazon s'y mettent aussi !