Messages postés par Jed

@leo Oula ça va être compliqué de te répondre en détail.
Donc en plus simple.

La valeur d'un travail dépend de la valeur d'achat.
A la Renaissance le travail du verre était très valorisé et pas aujourd'hui car on a des outils pour le faire facilement.
Un footballeur sert pas à grand chose à part taper un ballon, ce qu'il fait ne vaut pas grand chose mais il est payé des millions car il rapporte des millions (billet,, droit télé etc..)
La rareté aussi joue, un chercheur très pointu et rare donc son travail et plus valorisé.
Bref y a bcp de choses à prendre en compte.
Le voleur ça marche pas, il est hors la loi et un vole a un autre donc il produit rien.
Celui qui cuisine chez lui, c'est pour lui donc ça compte pas aussi. Faut pas exagérer non plus.

Le robot c'est qu'un outil il fonctionne grâce à l'homme, l'homme travail pas l'outil. Quand tu va a ton taf utilisant un ordi pour le faire, tu dis pas que toi et ton ordi travaillez ?

Pour la question : peut on arrêter de travailler ?
Mon avis est non!
Surtout pas, même, car l'oisiveté crée la délinquance, les pb de voisinage, le fait de plus supporter l'autre....
Bref ça serait la guerre lol (c'est volontairement excessif hein)

PS: pour avoir vu comment ça ce passe dans le s associations, ça suffit pas, les gens partent au bout d'un moment car se supportent pas ou veulent pas en faire plus. Dans un tvl salarié on a pas autant le choix.

Après on peut être utopiste et croire que l'être humain peut vivre en faisant ce qu'il faut pour la société sans chercher que son intérêt personnel.
A mon gout ça pourrait fonctionner que dans un petit groupe genre petit clan ou village.
Et sans interaction extérieur.
Mais c'est qu'un avis

Il y a eu des dizaines de film sur le monstre le plus connu mais en 2014 un nouveau film est sorti.

Je parle que du premier et pas des suites comprises dans le monsterverse de la Warner qui sont pas terribles.

Synopsis
Assez classique deux monstres appelés MUTO se réveillent et vont tout détruire sur leur passage.
Plein d'effets spéciaux et de bâtiments détruits.
La nuance est qu'ici godzilla n'est pas le monstre a détruire, il arrive pour rétablir l'équilibre et donc c'est lui qui va tuer les MUTO et sauver tout le monde.

Style du film
Le plus intéressant n'est pas l'histoire mais la façon dont c'est filmé.
On suit surtout le personnage principal le lieutenant Ford Brody interprété par Aaron Taylor-Johnson.
Le film ne se concentre pas trop sur les combats en fait.
On voit peu d'attaques militaires et pas trop entre les monstres non plus (sauf à la fin forcément)

Du coup ça donne un effet différents et je l'ai trouvé vraiment très bien.

Autre point, le réalisateur Gareth Edwards nous offre de très beaux effets visuels et nous gratifie d'un effet de style consistant à ne pas filmer l'action directement.
En fait il focalise sur une personne par exemple et d'un coup en arrière plan une explosion ou un monstre arrive.
On est donc surpris, cela est vraiment agréable et on peut dire que le réalisateur à penser aux spectateurs en faisant son film.

La majeure partie du film est de nuit, donc à voir dans l'obscurité sinon ça rend pas.

Avis
La façon dont c'est filmé et le godzilla en tant que sauveur m'ont beaucoup plu.
Le film a été une très bonne surprise.

PS: on retrouve aussi Bryan Cranston (Al dans la série Malcolm) j'adore.

@lonetras Jette lui un billet au visage et dis lui de plus jamais te rappeler.
C'est pas un ami ça

Je pense que certains travails peuvent être remplacés et d'autres non.
Mais c'est pas trop le débat.

Tu veux une société plus humaine. Voeux pieux.
Par contre je ne trouve pas que la valeur d'un individu soit lié à son travail au contraire.
Notre société actuelle (en général) ne valorise pas le travail.

Si on parle avec qq'un il va mettre en avant ses talents d'artiste ou sportifs (par exemple), rarement son travail.

@leo
" Peux-tu penser ta vie sans le travail ? Avec quelles activités ? et des activités plus individuelles ou des activités plus sociales, sociables ?"

Là je pense qu'on pourrait explorer les activités des retraités.
Ils travaillent pas et sont payés.
Ils voyagent etc ..... mais aussi ils travaillent (ou plutôt ont une activité) même en retraite. Association, social (garde des petits enfants je le compte en social aussi), jardinage. Ils sont encore bien actifs les "inactifs"

@leo
" Donc pour toi, toute production est de même valeur d'usage. Et tout travail nécessite un être humain"

J'ai pas compris. Vraiment
Un travail a une valeur différente c'est pour ça qu'il y a des salaires différents.
Travail = humain ben oui sinon c'est pas un travail. Une machine/ordi/robot qui fabrique qque chose je parlerais pas de travail mais de fonction.
Mais j'ai peut être pas compris ta demande (d'où mes questions d'ailleurs)

En complément des autres réponses données.
Il existe les compagnons, ils apportent formation et variété du travail.
C'est plutôt dans le bâtiment par contre. Et faut bouger.
Veux tu plutôt faire des meubles ? Ou de la rénovation de menuiseries et toitures ?

Ok alors une hypothèse à plus long terme donc ok.
Allons y donc.

On part du principe du robot intelligent qui remplace l'humain.
Donc il peut remplacer tous ce qui est production et conseil forcément.
L'analyse je sais pas trop. A voir

Il reste donc l'homme pour la créativité et l'innovation.
Donc du coup pas bcp de travail, d'où l'idée du revenu de base à tous.
Si je comprends bien

Sans travail pas de production (tjs au sens large) donc que reste il?

Vivre en autarcie chacun dans son coin avec un potager et des poules?
Ce mode a l'ancienne les gens n'en veulent pas.

Autre possibilité le communisme car sur le papier c'était vraiment bien avec l'humain et l'égalité etc....
Mais bon la nature humaine fait que ça n'a pas marché.

Je suis preneur d'autres hypothèses
On pourra en discuter c'est intéressant

@leo et sinon le but de ce post c'est quoi ?
Car là je vois mal.

Le travail c'est indispensable car cela cré les ressources dont notre société a besoin pour vivre.
Ressources étant utilisé au sens large, nourriture distraction outils etc...

Tu décris l'égocentrisme des gens.
Les gens le sont car ils le peuvent (n'ont pas besoin des autres en sommes)
Rien a voir avec la consommation ou les enfants ou autre. Ça c'est le résultat rien d'autre.

Va vivre dans une société moins aisé et les gens seront moins égoïstes.
On va pas non plus créer de la misère pour revenir en arrière.
Il faut essayer de ne pas oublier qu'on vit en société et donc il y a des règles de société à suivre et le rappeler à nos enfants.

@orabig Merci de la réponse.
Me semble que c'était le découpage du téléfilm dune en trois parties

@nana308
🥳🥳
Ton post aidera peut-être d'autres à garder espoir.

Tres touché par ton post.
C'est un vrai sujet le harcèlement scolaire, très difficile pour beaucoup.
Ne cherche pas de raison il y a des idiots ou des jaloux partout, tout le temps et à cet âge certains font bcp de mal sans s'en rendre compte.
Je suis content de voir que le changement d'établissement ai fonctionné.

Du coup si j'ai bien compris il sera en plusieurs parties.
Sait on si ça sera une trilogie ?

@shanna Le détecteur a explosé coupant les flammes

@doctor-mox Je répète je suis pas spécialiste hein.
Mais j'ai trouvé ça :

https://www.education.gouv.fr/l-obligation-de-formation-des-16-18-ans-306954

A 16 ans il semble possible d'arrêter l'école pour une formation, d'où sûrement l'accord qu'elle a eu
Mais il semble obligé d'avoir une formation.
Y a un numéro dans le lien.
A voir...

Je suis pas spécialiste mais il me semble que maintenant la scolarité est obligatoire jusqu'à 18 ans
En lycée public ou privée ou a distance.
L'académie ne doit pas lui trouver une place?
Sinon il existe des cours à distance pas simple car il faut être sacrément studieux mais ça existe dans le domaine qu'elle cherche.

"l'autre" fait peur c'est normal. On doit tous s'adapter aux autres à leur façon d'être.
C'est pas toujours simple effectivement.
Après je ne peux que conseiller d'essayer.
Trouver peut être des personnes qui partagent un de tes centres d'intérêt par ex.

@cuillère je pense qu'il a été fait justement dans ce sens. Ce dire que c'est pas sérieux etc.... Genre Fast and Furious quoi.