Messages postés par Jabba the Hutt

@Katorz Les champignons c'est plutôt :"The last of Us"

@Hornet Ben non justement, Israël n'est pas un groupe terroriste. Ton raisonnement ne fonctionne pas.
Tu ne peux pas comparer un groupe terroriste avec l'état d'un pays souverain.

D'ailleurs, on pourrait considérer à peu près l'ensemble des états comme des groupes terroristes avec un raisonnement pareil.

Et c'est ton interprétation qu'on s'en fou à sens unique.
Les chancelleries occidentales sont justement en train de faire le forcing auprès d'Israël pour arrêter cette connerie et permettre un accès humanitaire à Gaza.

A titre perso (mais on s'en branle), je n'ai jamais dit me foutre des morts d'innocents quelque soit le conflit et quelque soit le bord dans chaque conflit.

Enfin, non, les actes ne sont pas identiques. Aller tuer des civils délibérément pour marquer au cœur un pays, c'est pas la même chose que faire des victimes collatérales en allant débusquer des terroristes à l'aveugle.
Terroriste qui en plus utilisent la population comme bouclier humain.
Oui, dans les deux cas il y a des morts innocents. Mais non, ça n'a rien à voir.
Oui, dans les deux cas c'est totalement inacceptable, un morts innocents et toujours un de trop et il n'y a pas d'échelle de valeur entre eux, mais non, on ne peut pas traiter de la même façon les deux protagonistes.

Et quand je parle des deux protagonistes, je parle d'Israël et du Hamas hein, pas de l'autorité palestinienne et du peuple Palestinien.

@Hornet Mais il ne me semble pas avoir dit que quelqu'un souhaitait la disparition d'Israël ou inversement celle de la Palestine.

Je vois pas l'intérêt dans cette situation de rompre les relations diplomatiques quand on soutient ouvertement une résolution diplomatique du conflit mais soit.

@Hornet Je ne cherche pas une réponse qui me convienne.
Le débat n'a pas vocation à obtenir une réponse qui convienne.

Je cherche à comprendre ce que tu attends vraiment de la France.
Et pour l'instant, je vois pas.

@Hassage Il me semble qu'à ce jour, on ne sait pas qui a commis ces attaques.
Il y a la piste d'un autre groupe islamiste aussi.

Quand Israël est identifié, il y a condamnation sans équivoque. Et je rappelle à toute fin utile que la position de la France, ses communiqués, ses actions etc... ce n'est pas dans les médias ou auprès de politiques partisans d'opposition, qu'on peut suivre.
Si c'est Israël qui est identifié comme auteur, il y aura condamnation.

Mais encore une fois, vous voulez quelle genre d'action?

@Hornet Je ne savais pas que la Russie répondait à une attaque terroriste sur son sol contre ses citoyens.

Comparer la situation en Ukraine et au proche orient me semble un jeu d'équilibriste assez hasardeux.

Le Hamas est une organisation terroriste, il ne me semble pas que l'état Ukrainien le soit.
Le Hamas a mené une opération terroriste sur le territoire Israélien, tues des centaines de civils et pris des otages. J'ai du loupé l'attaque Ukrainienne au cœur de la Russie.

Maintenant on peut continuer à comparer des carottes et des choux mais ça a assez peu d'intérêt.

PS: Qu'on soit bien d'accord, non, ça ne justifie pas la réponse démesurée d'Israël sur la bande de Gaza.

PPS: tu peux quand même répondre à la question, tu veux quoi de la France au juste?

@ayamé C'est typiquement le genre d'assertion que je trouve totalement absurde.

C'est justement parce qu'il y a ce système en place que tu as connu toute ta vie, une vie sans guerre sur le territoire ou tu vis. C'est ce système qui t'as permis d'être prospère et de bénéficier de la qualité de vie que tu as. etc...

Oui, ce n'est pas parfait, oui, il y a et il y aura toujours des débordements. Et effectivement, ça conduit à des victimes civils.
Oui, il faut continuer à travailler à le faire appliquer, y compris parfois chez nos allier, y compris parfois chez nous (après les attentats de 2015, beaucoup s'en taper des méthodes d'interventions et des dommages collatéraux hein).

Mais ça conduit aussi à calmer les ardeurs des plus virulents.
C'est parce que ça existe, et qu'il y a des puissances économiques et militaires pour le soutenir qu'on est pas déjà tous en guerre.

@Hassage
Il n'y a pas de condamnation à demi-mot.
La France a condamné à chaque fois la colonisation Israélienne, à chaque expansion, elle a condamné les violences des colons etc....
La position de la France sur le sujet est claire là aussi, c'est un frein à la paix.

Que la médiatisation des actions et communiqués du quai d'Orsay soit moindre sur certains sujets que d'autre, c'est pas un problème de diplomatie française ou de positionnement géopolitique de la France.
Que le langage diplomatique soit parfois mal compris aussi.

Elle a condamné les bombardements de l'hôpital à Gaza, et elle a également rappelé à Israël que le droit humanitaire s'impose à tous et demande l'ouverture sans délai d'un couloir humanitaire.

Vous voulez quoi au juste, qu'on envoie le Charles de Gaule et quelques rafales pour bombarder Jérusalem histoire de leur rappeler que faut pas pousser mémé dans les orties?

Mais en fait la position est déjà claire.
Libre à ceux qui ne veulent pas voir de ne pas voir.

@Hornet La France ne nie pas les droits des palestiniens ni la légitimité de la cause palestinienne.
Elle est d'ailleurs alignée sur une solution à 2 états intégrant les aspirations palestiniennes et la sécurité d'Israël.
Elle ne cautionne pas non plus les actions israéliennes visant des civils.

@Hornet C'est pas naïf, c'est un positionnement conforme au droit international. On peut s'en affranchir, mais ça n'ira pas encore une fois.

A un moment faut savoir, quand la France (je devrais dire l'occident) reste conforme au droit international, ça va pas et quand elle s'en affranchit, ça ne va pas non plus.

@Hornet Il me semble que la position de la France n'a pas variée.
A savoir le soutien à Israël touché par une attaque terroriste et la légitimité de mener une action anti-terroriste dans le cadre du droit international.

C'est pas, et ça n'a jamais été un blanc seing pour faire n'importe quoi.

Vous oubliez une chose, il y a 4 ans encore.

@Ouma Tu n'as jamais eu Tatiana qui te contact sur LinkedIn en te disant :"je suis Tatiana,je rendre business agréable"

@Hornet Ne peut gagner (ie rassembler suffisamment de monde) qu'une figure ne s'étant pas compromise avec LFI.

Quand à l'héritage d'Hollande (qu'on le considère bon ou pas) qui serait macron-compatible, c'est avoir loupé un truc sur le macronisme à mon avis.

@Hornet C'est peut être la meilleure décision que le PS, et le PC, et d'autres encore peuvent prendre aujourd'hui.

L'alliance avec LFI n'a aucune chance, et je pèse mes mots, d'aboutir à une victoire.
Aujourd'hui, Mélenchon et encore plus rejeté que Marine au sein de la population française et LFI ne cesse de démontrer que ce ne sont pas des gens fréquentables.

Pour proposer une alternative à gauche sociale, démocrate et écologique et surtout fédératrice (et là, je ne parle pas au niveau des partis) en 2027, c'est la seule bonne réaction à avoir.

C'est la seule voie pour faire face à Marine. C'est une ligne de crête et le chemin sera ardu, mais c'est leur seule opportunité de travailler à l'effondrement du centre plombé par son bilan (bon ou pas) et affronter un pôle bien à droite avec une proposition de gauche modérée capable de récupérer l'électorat de centre gauche et de droite modérée.

Edit: et je reste sur ma prédiction de longue date, le second tour de l'élection présidentielle 2027 sera Marine Le Pen (à la tête d'une coalition de droite dure) face à Carole Delga (à la tête du coalition de gauche/centre gauche).
Le candidat de l'héritage macroniste quel qu'il soit ne passe pas le premier tour.

Victoire de Carole Delga qui devient la première présidente de la république.

Non mais il y a plein de pays qui sont "interdit" ou fortement déconseillés pour certaines professions en France.
Et ce, que les personnes soient habilitées secret défense ou simplement identifiable des dans professions stratégiquement exploitable pour des puissances ou mouvement anti-France.

Quand ma femme était habilité secret défense, c'était une véritable galère pour ne serait ce que sortir du territoire

@Barbouille Tu as été insultant en faisant mine de comprendre tout en insinuant que quand même @Mai-Tai et @Egon n'auraient pas le bon sens suffisant pour comprendre ta prose.
Ça montre un manque de savoir être assez révélateur.

Assume tes erreurs au lieu de jouer la pirouette toujours pour renvoyer sur les autres tes propres manquements.
Tu t'es mal exprimé envers une corporation et au lieu de faire platement amende honorable tu en remets une couche en sortant les rames en plus.
J'ai pas besoin de ton explication de texte pompeusement et hors sujet pour voir que tu es complètement à côté de la plaque.

Fin de la discussion pour moi.

@Barbouille a dit dans Le topic défouloir (quand t'as envie de rager) :

@Egon si tu le dis?

@Mai-Tai c'est une façon de penser pas un argument.
J'ai pas vraiment d'argument d'ailleurs, c'est un constat, pas juste suite à une mésaventure mais pour connaître le milieu.

Alors oui je sais qu'il y a des gens soucieux de leur travail, mais ça contre balance pas tout les boulets qu'ils ont aux pieds.

Dans le service que j'ai fait sur la 30 aine, ont été 8 à faire le taf correctement et surtout à être présent, à ne pas être à 17h avec le PC éteint à regarder sa montre en aillant mis le manteau quand certains n'attendait pas l'heure en discutant devant la borne pour badger.

J'ai eu l'occasion de me retrouver de manière ponctuelle dans d'autre et le résultat est tout aussi affligeant. Sans compter de ce que jentend de ceux qui bossent dedans.

J'ai fait une généralité, veuillez m'excuser d'avoir heurté votre sensibilité, il me semble que c'est du bon sens que tout le monde ne l'est pas mais bon on l'a pas tous, vous me faite penser aux hommes avec leur "not all men" quand ils se sentent accablé par les propos feministes.

Arrête de renvoyer la faute aux autres en étant limite insultant en plus envers eux.
Le bon sens de @Mai-Tai et de @Egon vont très bien semble-t-il.

Il ne te viendrait sûrement jamais à l'idée de dire que les musulmans sont islamistes intégristes (tu te ferais satellisé en 30s a juste titre) et tu dirais certainement que des musulmans sont islamistes intégristes (sans que personne ne trouve à y redire).

Ben là c'est la même chose. #bon-sens.

Ouai, je suis de mauvais poil

@Kallindra Je pense que tu es un peu loin des salles de classe et de certains établissements.

Typiquement, ma femme a dans une de ses classes un élève dont il est assumé que personne ne doit rester seul avec parce qu'il est clairement instable et extrêmement violent.
Qu'est ce que gamin fait là, on en sait rien, sa place n'est pas ici. Mais il est là, et c'est loin d'être le seul à poser problème dans l'établissement, et l'établissement ou est ma femme est loin d'être un cas isolé.

Autre spécimen, un gamin qui appelle clairement à la prière en classe etc... avec directive de pas trop la ramener parce que là encore, on sait pas trop comment il réagirait si on le remettait en place....

A côté de cela, il y a tous les autres gamins, souvent géniaux et qui galèrent tout autant dans ce marasme. Mais il y a des bombes en puissance qu'on laisse tranquillou aller.

Oui, prof est en train de devenir un métier à risque. Parce qu'un prof, contrairement à un flic ou un militaire, il ne riposte pas en plus.