Oui, l'organisation terrestre du culte est souvent plus ou moins éloigné dirons nous, de la foie originelle.
Et ce quelque soit le culte.

Les politiques ne sont effectivement plus que de petits gestionnaires à la petite semaine.
Après, comment tu fais quand les coups de fonctionnement explosent et que les recettes ne peuvent plus augmenter?
Ils ont, et pour de nombreux sujets, trouver un moyen de se désengager de dépenses qui ne sous plus soutenables.

Un moyen détourné de faire quand même payé le particulier.

Ce qu'il y a de plus beau dans tout ça, c'est que je suis persuadé que certains pensent que c'est la vraie vie et agissent donc de la sorte.

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

Comme pour la grippe, vacciner les vieux qui tombent comme des mouches. Pas faire chier le monde avec un Pass

On aurait pu essayer en effet. Juste essayer.

Ou soumettre la question par référendum comme ça pour ou contre, la démocratie l’emportait et c’était réglé

Sauf que les gens ne veulent pas se faire vacciner, ne veulent pas de passe sanitaire, ne veulent pas de confinement, etc... mais attention, faut pas de mort et pouvoir continuer la vie insouciance sans contrainte.

> Alors comment on fait au juste?

Il n'y a des des décisions de merde dans ce genre de situation.
Attention, je ne dédouane pas nos dirigeants qui ont passé des mois à faire de la com foireuse plutôt qu'un discours de vérité et une exploitation pragmatique des connaissances au fur et à mesure.

Déjà dit, on vaccine les vieux. Comme pour la grippe en fait. C'est tout con.

Ça ne marche pas puisque même des jeunes font des formes graves et que le virus mute.

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@peri a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

Mais on ne s'en sortira jamais, on est 10 milliards sur la planète environ, et comme pour la grippe, le covid sera sûrement endemique d'après L'OMS.
Donc le pass c'est pour la vie ?

Difficile de se prononcer si tôt.

Ceci étant, la grippe saisonnière était de toute evidence à la base un truc aussi dangereux -voir pire- que le Covid, mais qui au fil des années, des décennies, s'est heurté à une population de plus en plus résistante.

Quand même 25.000 morts de la grippe en 2018 en Allemagne. Je ne pense pas qu'on puisse parler de résistance face à la maladie. Comme le Covid la grippe tue les vieux, beaucoup de vieux. On n'a pas besoin d'un pass à la con pour gérer la grippe. On vaccine les vieux point barre.

Je sens qu'on est parti pour régler le problème des retraites là.
On arrive en terrain glissant.

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

Comme pour la grippe, vacciner les vieux qui tombent comme des mouches. Pas faire chier le monde avec un Pass

On aurait pu essayer en effet. Juste essayer.

Ou soumettre la question par référendum comme ça pour ou contre, la démocratie l’emportait et c’était réglé

Sauf que les gens ne veulent pas se faire vacciner, ne veulent pas de passe sanitaire, ne veulent pas de confinement, etc... mais attention, faut pas de mort et pouvoir continuer la vie insouciance sans contrainte.

Alors comment on fait au juste?
Il n'y a des des décisions de merde dans ce genre de situation.
Attention, je ne dédouane pas nos dirigeants qui ont passé des mois à faire de la com foireuse plutôt qu'un discours de vérité et une exploitation pragmatique des connaissances au fur et à mesure.

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

en quelque réponse tu viens de donner raison au gouvernement dans leur démarche.

C’est tout à fait le but de la manœuvre. Nous diviser pour donner raison au gouvernement.

What else?

Ce à quoi nous assistons tous est inédit et brutal. Sans forme de concertation des remises en questions de notre état de droit sont décrétées. Pour certains c’est indispensables pour d’autres cela demeure incompréhensible. Notre système de démocratie permet normalement de surmonter cette épreuve de division. Nous avons des outils pour cela. On devrait trancher par référendum comme ça il n’y aurait aucune dispute ni débat.
Ça fait plus d’un an que notre démocratie est confinée, plus de rassemblements, plus de meeting, taux record d’abstention, LREM fait les plus bas scores mais détient l’assemblée nationale qui votent des mesures qui chamboulent nos vies.

Je ne t’apprend pas qu’il y avait une crise de confiance en France. Avant nous avions des Président impopulaires mais maintenant on parle de détestation. Heureusement que la campagne vaccinale est européenne, c’est ce qui lui donne en France un peu de crédit

Mais justement, moi je ne veux pas donner raison au gouvernement.
Ça fait d'ailleurs plusieurs fois que je dis qu'ils mettent en place des choses foireuses.

Mais face à des réactions types Marie Thérèse (ce n'est pas une attaque entendons nous bien ), il fait quoi le gouvernement? Quand la raison ne l'emporte pas il reste quoi, la contrainte.

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

Dire qu'il y a un an on nous promettait qu'avec la vaccination tout irait mieux. Avec plus de 50% d'européens vaccinés en quelques semaines, ça va tellement bien que les révisionnistes progressistes commencent à prendre la Hongrie de Orban comme modèle démocratique

T’avais pas compris qu’il allait s’agir d’une vaccination annuelle. Histoire de bien rentrer dans nos mœurs cette nouvelle forme de contrôle. Ça nous fera drôle d’expliquer aux plus jeune l’époque où nous vivions sans pass sanitaire.

J'ai mon pass, je vais voir combien de fois il va me servir. Pour le moment zéro.
Si on me dit que je dois faire une nouvelle injection pour éventuellement renouveler mon pass, je regarderai avant quels avantages il me donnera pour savoir si oui ou non je me vaccinerai une nouvelle fois.

Non compréhension de l'intérêt collectif de la vaccination et individualisme exacerbé, on est pas bien là?

Oui, comme beaucoup, je me vaccine par pur égoïsme. Celui qui ne veut pas, je lui laisse le droit, c'est pas à moi de décider ce qu'il y a de mieux pour les autres. 50 années d'union Soviétique m'ont refroidi de cette idée.

Et pourtant, même dans notre démocratie, la liberté individuelle s'est toujours arrêtée là ou le bien collectif commence.

Je me suis vacciné, pas de bol. T'aurais préféré que je sois antivax ?

C'est pas ça le sujet, je préfère rien du tout, mais en quelques réponses tu viens de donner raison au gouvernement dans leur démarche.
Si ils ne forcent pas les gens, les gens ne se vaccinent pas et on ne sort jamais du truc.

Le moyen est foireux, j'en conviens.

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

Non compréhension de l'intérêt collectif de la vaccination et individualisme exacerbé, on est pas bien là?

Tu vas loin Monsieur La Morale. Y a que depuis 2021 ou la vaccination revêt ce sens politique.
La liberté de disposer de son corps et la liberté de conscience sont des valeurs constitutionnelles. C’est d’ordre légal pas moral. Sans obligations vaccinales, son choix est légal et respectable.

Si les politiciens voulaient que tout le monde soit vacciné ils imposeraient la vaccination. Pas le pass sanitaire qui permet d’échapper à la vaccination. Si je me trompe dis moi.

Non, des vaccinations obligatoires ça existe en France depuis des lustres.
Parce qu'au delà de revêtir un caractère de santé, c'est aussi et surtout un bon en avant pour le bien collectif de la société.
Le vaccin contre la variole par exemple a permis au pays de net progrès économique.

Que le moyen dérange je le conçoive mais le principe est le même.

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

Dire qu'il y a un an on nous promettait qu'avec la vaccination tout irait mieux. Avec plus de 50% d'européens vaccinés en quelques semaines, ça va tellement bien que les révisionnistes progressistes commencent à prendre la Hongrie de Orban comme modèle démocratique

T’avais pas compris qu’il allait s’agir d’une vaccination annuelle. Histoire de bien rentrer dans nos mœurs cette nouvelle forme de contrôle. Ça nous fera drôle d’expliquer aux plus jeune l’époque où nous vivions sans pass sanitaire.

J'ai mon pass, je vais voir combien de fois il va me servir. Pour le moment zéro.
Si on me dit que je dois faire une nouvelle injection pour éventuellement renouveler mon pass, je regarderai avant quels avantages il me donnera pour savoir si oui ou non je me vaccinerai une nouvelle fois.

Non compréhension de l'intérêt collectif de la vaccination et individualisme exacerbé, on est pas bien là?

Oui, comme beaucoup, je me vaccine par pur égoïsme. Celui qui ne veut pas, je lui laisse le droit, c'est pas à moi de décider ce qu'il y a de mieux pour les autres. 50 années d'union Soviétique m'ont refroidi de cette idée.

Et pourtant, même dans notre démocratie, la liberté individuelle s'est toujours arrêtée là ou le bien collectif commence.

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@marie-thérèse a dit dans Le pass sanitaire :

Dire qu'il y a un an on nous promettait qu'avec la vaccination tout irait mieux. Avec plus de 50% d'européens vaccinés en quelques semaines, ça va tellement bien que les révisionnistes progressistes commencent à prendre la Hongrie de Orban comme modèle démocratique

T’avais pas compris qu’il allait s’agir d’une vaccination annuelle. Histoire de bien rentrer dans nos mœurs cette nouvelle forme de contrôle. Ça nous fera drôle d’expliquer aux plus jeune l’époque où nous vivions sans pass sanitaire.

J'ai mon pass, je vais voir combien de fois il va me servir. Pour le moment zéro.
Si on me dit que je dois faire une nouvelle injection pour éventuellement renouveler mon pass, je regarderai avant quels avantages il me donnera pour savoir si oui ou non je me vaccinerai une nouvelle fois.

Non compréhension de l'intérêt collectif de la vaccination et individualisme exacerbé, on est pas bien là?

@marie-thérèse Il ne t'aura pas échapper que la Covid n'est pas vraiment la même chose que la Grippe.
La grippe ne fait pas vaciller nos sociétés et ne met pas les économies de la planète à plat.
Du coup, peut être qu'employer la même méthode n'est pas pertinent.

@allezsavoir Oui, c'est dommage d'en arriver là. Mais tu fais quoi face à des gens qui ne comprennent pas ou ne veulent pas comprendre l’intérêt collectif de la vaccination?
C'est quoi ta solution?

Il ne devrait pas y avoir ce genre de mesure car il ne devrait même pas y avoir de mise en cause de l'intérêt collectif de la vaccination.

@peri Le vaccin réduit quand même drastiquement ( genre 90% de mémoire) le risque d'être de transmission.

Donc c'est pas du 100% mais à priori c'est plus safe.
De toute façon, en médecine, le 100% n'existe pas.

@allezsavoir Mouai, les visions prophétiques, je les laisse aux autres.
Ça fait des mois qu'on nous promet la dictature, elle n'est toujours pas là.
On va attendre avant de s’exciter surtout.

@hornet J'avoue je ne comprends pas le concept (oui oui, je suis assez limité comme garçon ) mais soit.

Qu'il puisse y avoir un problème d'entente idéologique entre les plus virulents partisans pourquoi pas, mais bon, vacciné ou pas, j'ai pas vraiment l'impression que ça change grand chose à la personne.
Les cons (des deux côtés), l'étaient déjà avant

@hornet Question conne mais vous connaissez vraiment des gentils vaccinés qui ne veulent pas se mélanger avec les non vaccinés?

@allezsavoir a dit dans Le pass sanitaire :

@jabba-the-hutt a dit dans Le pass sanitaire :

D'ailleurs, je trouve que le passe sanitaire est une connerie, ou plutôt un constat d'échec de politique foireux face à un peuple intellectuellement défaillant et irresponsable (dont je fais partie rassurez vous, je ne me mets pas en dehors du lot).

C’est rassurant de le lire. Et cette connerie à des conséquences sérieuses

Putain, on est le pays de pasteur et on refuse la vaccination...

C’est parfaitement faux. Regarde notre taux de vaccinés. Il est loin d’être déplorable et il augmente de jour en jour. Considérant les contradictions et mensonges de nos politiques, c’est déjà admirable.

Cessons de nous diviser car c’est ce qui permet au pass de passer alors que nous sommes certainement majoritairement contre cette mesure

https://covidtracker.fr/vaccintracker/
Si tu fais une projection en prenant en compte la progression de la courbe de vaccination avec la tendance de juin (soit avant l'annonce du passe sanitaire) elle finit par mourir avec un coef directeur nul et tangenter un point entre 42 et 45 millions de vacciner.
C'est le coup de fouet du passe sanitaire qui fait péter le score.

Putain, une punition de parents débordés à des gamins irresponsables. Voilà l'image que ça me donne ce passe.

@hornet Je suis tout à fait d'accord.
D'ailleurs, je trouve que le passe sanitaire est une connerie, ou plutôt un constat d'échec de politique foireux face à un peuple intellectuellement défaillant et irresponsable (dont je fais partie rassurez vous, je ne me mets pas en dehors du lot).
Putain, on est le pays de pasteur et on refuse la vaccination...

Encore une fois, il faut voir l'évolution de la courbe de vaccination, elle se tasse très nettement à l'approche de l'été (pourtant il y avait des doses).
Et ce qui la fait reprendre c'est la menace du passe sanitaire et sa mise en place.
Pourtant, on sait tous que c'est ce qui nous permettra d'atténuer suffisamment l'impact de la pandémie pour que nos sociétés se relèvent.

A un moment donné, je veux bien mais la vaccination obligatoire générale étant exclue par dogme idéologique, tu fais comment pour que les gens se fassent vacciner si ils n'y vont pas d'eux même?

Après, à titre perso, je ne fais pas partie des prioritaires, ma première dose date du 17 mai (ouverture de la vaccination à tous le 12 mai), ma seconde s'est faite dans un vaccinodrome vide fin juin.

@hornet
https://covidtracker.fr/covidtracker-france/
Le taux d'incidence par rapport aux tranches d'âge est particulièrement intéressant.
Sachant qu'on connait à peu près les populations qui sont fortement vaccinées.