@ciel-bleu-0 Euh..... scoop, si tout le monde est vacciné, il y aura 100% de cas grave vacciné à l'hôpital.

Sauf que si tu reprends mon exemple des 100 sur 100000 sur la base de ton pourcentage.
A 100% de vaccinés, il y a 35 hospitalisés et plus 100.
A 0% de vacciné, il y en a 466...

Dans un cas, ils sont bien soignés et c'est la 5éme vague, dans l'autre, c'est médecine de guerre et c'est la 1ere vague.

@ciel-bleu-0
30% des cas grave sont vaccinés. OK.
Avec une population vaccinée à 85% sur les tranches d'âges concernées.

Soit, sur 100000 personnes, tu en as 85000 vaccinées, 15000 non vaccinées.
Si 100 personnes sur ces 100000 se retrouvent hospitalisées pour cas grave, tu en as donc comme tu dis 30 vaccinées et 70 non vaccinées.

Donc, en étant vacciné, tu as 30/85000 chances de te retrouver à l'hosto.
En étant non vacciné, tu as 70/15000 chances de te retrouver à l'hosto.

Soit à la grosse 13 fois plus de risque de te retrouver à l'hosto en cas grave en étant non vacciné.

Il a un titre de noblesse?

C'est à mon sens le ressenti de l'écrasante majorité des gens qui vivent de leur travail.
Devoir travailler pour vivre est rarement épanouissant, même sur des métiers qui paraissent sympa. Ne pas oublier que de l'extérieur, on ne voit souvent que la surface des choses.
Et devoir perdre du temps pour s'offrir difficilement quelques moments de vie, c'est très frustrant.

Sur la partie argent, là encore, on en est je pense tous là, même ceux qui gagnent bien leur vie voudraient plus parce que ça permet d'envisager d'autres choses (activités, organisations de vie, etc...)

Ajoute à ça un petit blues de début de saison hivernale et tu es en plein dans ce que tu ressens.

Pas vraiment de conseil donc, mais je pense que tu n'es pas seule dans cette perception.

Vu oui.
J'ai trouvé ça plutôt sympa et je regarderai la saison 2 avec plaisir.

@artig a dit dans Vos réactions sur l'actu :

@ayamé a dit dans Vos réactions sur l'actu :

@artig : je pense que c'est ainsi qu'il faut l'entendre .

ben finalement c'était pas comme ça qu'll fallait l'entendre je ne retire donc rien à mon propos. Personne n'est en droit de juger une situation dont il ne sait rien. Dire des parents de cette nana que ce sont des rapaces immondes, c'est immonde justement, dans la mesure où il serait bien prétentieux de penser qu'on peut se mettre, même une seconde, à leur place.

Si personne ne peut dire quoique se soit vis à vis d'une situation que ne le touche pas de plein fouet, on va pas se raconter grand chose ni débattre de grand chose.

A titre perso, j'ai juste indiqué que je ne sais pas si je pourrai mais je comprend qu'on puisse y voir un signe d'avidité des parents, comme une phase totalement normale du deuil.

Et je trouve plutôt sain que chacun puisse exprimer la façon dont il perçoit ce geste.

@ayamé Il faut voir ce qu'en retire en contre-partie le politique dans son action publique.
C'est en ça que je parle de business.
Les deux mondes sont étroitement connectés et maintenant interdépendant.

un politique ne peut plus faire plier un industriel comme ça a pu être le cas à une certaine époque. Et un industriel ne peut pas se passer du politique pour conquérir des marchés, facilité une production, une homologation etc...

@guizmo Jusqu'à mes 7 ans, j'ai vécu dans une cité en région parisienne également.
Mais c'était l'époque ou dans ces cités il y avait encore une très forte mixité (culturelle, parce que sociale, elle n'a jamais vraiment existé en dehors de l'esprit de certain urbaniste)

@ayamé Je ne pense pas que se soit une question de marionnette.
C'est plus du business.
Et vu de l'extérieur, le politique peut paraitre une marionnette, mais il n'en est rien, c'est vraiment un business.
Le temps des politiques de conviction n'est à mon sens plus d'actualité (même chez les verts). Il s'agit surtout de saisir l'aire du temps en terme de courant de penser et de s'appuyer sur les bon cartels (au sens économique, pas drogue hein) pour prendre le pouvoir.

Je ne vais pas m'étaler sur ma vie, mais de part mes différentes fonctions, j'ai pu parfois être ce qu'on appelle un lobbyiste.
Et c'est vraiment ce que j'en retire de cette expérience.

Et pour les très puissants, de toute façon, le politique passent et eux restent donc, même pas besoin de marionnette.

Je pense franchement et sincèrement que nous avons une chance inouïe d'être en France.
Et c'est vraiment une chance car la seule peine que nous nous sommes donnée est d'y naitre. (petite dédicace amicale à quelqu'un qui se reconnaitra )

Nous sommes dans un pays:
-libre (quoiqu'on en dise),
-qui est encore parmi les plus solidaires de la planète,
-qui bénéficie d'un bon niveau de vie,
-qui permet d'atteindre une belle qualité de vie,
-qui n'a pas connu de guerre sur son sol depuis maintenant bien longtemps,
-dont l'économie va pas trop mal,
-qui a encore des perspectives d'avenir plus qu'intéressantes,
-etc...

Je ne ferme pas les yeux pour autant sur tout ce qui ne va pas:
-La belle situation n'est pas monolithique et certains sont plus chanceux que d'autres,
-Oui, il y a de la galère en France,
-L'éducation nationale n'a pas/plus l'efficacité qu'elle devrait,
-Notre justice est à la rue,
-Nos hôpitaux souffrent,
-Nous avons des problèmes d'immigration,
-Nous avons des problèmes d'intégration,
-Nous avons des problèmes de délinquance,
-etc...

Mais ça me semble être quand même des problèmes d'un lieu qu'on envie de l'extérieur.

Cela étant dit, rien n'est gagné, il est de notre devoir, à notre échelle de tous œuvrer au maintien et amélioration de la condition de chacun.

@ayamé C'est effectivement peut être un processus beaucoup plus long qu'on ne l'imagine consciemment.

Même la révolution française, qui a conduit au remplacement de la noblesse par la bourgeoisie (bourgeoisie de commerçants et d'"industriels" naissant), peut également aussi être vu comme un des jalons de l’avènement de notre société libérale de l'exploitation de l'Homme par l'Homme pour l'Homme. Sous couvert de propagation de la liberté pour tous, les grands gagnants ont été ceux qui allaient devenir par extension le patronnât, les grands propriétaires terriens etc... qui n'étaient pas en mesure sous l'ancien régime de mettre en place l'organisation nécessaire à la continuité de l'augmentation de leur richesse etc...

Sur la thématique (mais là on s'éloigne de Macron), il apparait que les premiers signes d'exploitation de l'Homme par l'Homme remontent à la sédentarisation de notre espèce.
Ce qui voudrait dire que la création même de ce qu'on appelle "la société" induit inévitablement (peut être par l'imperfection des Hommes) à l'exploitation des autres.
Notre histoire, nos sociétés n'est au final qu'un long chemin d'exploitation.

Désolé du HS

@heidi J'ai gardé un petit côté crétin des alpes oui

@hornet Je vois ça.

@ragnar J'ai tendance à penser (peut être à tort) que c'est l'individualisme forcené prôné durant les dernières décennies qui induit la droitisation.
A force de voir uniquement notre nombril, l'autre devient une contrainte puis au delà de la contrainte un adversaire/compétiteur adverse.

Et il faut reconnaitre que les politiques de droites poussent quand même vachement plus vers un système de compétiteurs censé être leur propre maître dans leur réussite ou la chute.

En face, on nous a tellement bassiné sur ceux qui abusent du système qu'on en devient insensible à la misère pensant qu'il s'agit d'une stratégie pour contourner le système concurrentiel qu'on a tous œuvré à mettre en place.

Bref, s'agirait de ramener un peu de raison là dedans...

En 2021 il est au centre droit.
En 1980 il aurait été clairement à droite.

La société glisse à droite depuis des décennies.
Les mecs se positionnent en fonction du business.

Ma famille et d'origine savoyarde.
Je suis né en région parisienne.
J'ai grandi dans le Var.
J'ai fait mes études en Alsace.
Je vis en Centre val de Loire.
Et dès que je peux, je passe mon temps dans le Golf du Morbillan, sur Oléron ou au Pays Basque, ce sont des coins que j'adore.

J'aime bien la région France quoi

@le-taxidermiste Mais c'est pas le problème que se soit une femme, c'est ton argumentaire foireux qui pose problème.
Et ton argumentaire foireux te fait passer pour quelqu'un de misogyne et tu plonges dedans tellement tu te savonnes toi-même la planche.

C'est comme si je me basais sur ton pseudo pour te décrédibiliser. C'est totalement con.

@ayamé a dit dans Débat : le port du masque obligatoire :

@jabba-the-hutt : qu'elle ait écrit des livres coquins me ferait sourire ( on aime bien parler de Q, cochon qui s'en dédie ),
si elle n'était pas si maladroite voire stupide quand elle prétend défendre la cause des femmes et notamment des grosses.
" Elles attirent le mâle en rut " : le mot rut est réservé aux animaux et aussi au diable, mdr.
Son exposé sur les choses du sexe est plutôt sordide et c'est cela qui me dérange.
Et je suis loin d'être puritaine : j'ai lu des SAS qui ne m'ont en rien dérangée alors que l'image de la femme
y est plutôt dégradée dans certains passages : mais c'est ce genre littéraire qui s'y prête et perso, je les lis au second degré.
De toute façon, Marlène n'a pas besoin de sa littérature pour se décrédibiliser.

Tout à fait, alors pourquoi se décrédibiliser en la ramenant à sa prose hors sujet gouvernementaux au risque de se décrédibiliser soit même.
Utiliser une rhétorique douteuse quand l'adversaire et tellement facile (je parle de Marlène), c'est vraiment dommage.

Encore une fois, je suis pas en train de défendre Marlène.

@le-taxidermiste Il y en a plusieurs pas à leur place au gouvernement mais tu fais une sortie uniquement sur Shiappa en mode porno et impureté morale.
Voilà, je ne fais pas de fixette, je constate ce que tu as écrit.

Et si tu veux parler en mode général.
Tu aurais Rocco Sifredi à la Culture (je le vois mal aux finances mais pourquoi pas), ça ne changerait rien au sujet.
Son ancienne condition n’a aucun rapport avec la qualité de ce qu’il pense et exprime aujourd’hui sauf à ce qu’il s’en prévale pour assurer son argumentaire (ce qui n'est pas le cas dans le sujet qui nous intéresse ici).
Dans le débat d’idée, ce n’est pas la condition antérieure ou non qui doit prévaloir comme argumentaire.

Et utiliser ça pour discréditer quelqu'un c'est se discréditer soit même.

@le-taxidermiste Ben pour dire qu'une abrutie raconte des conneries, j'ai pas besoin de revenir sur certains faits anciens qu'elle assume parfaitement et qui n'ont rien à voir avec l'histoire et passer pour un mec misogyne oui.