@marie-thérèse Oui, c'est pour ça que je dis que c'est le rassembleur.
Il n'est pas président d'un camp, mais de la France.
Le législatif peut être conduit par un camp en cas de majorité, mais pas par le président.
C'est le quinquennat et l'agenda électoral qui conduisent à cette impression et possibilité que nos présidents depuis Sarkozy saisissent.
Mais c'est une perversion de l'esprit de la 5eme du général.

@marie-thérèse Je dois avouer que depuis hier, je suis assez sidéré par ce que j'entends un peu partout.
Le président n'est pas à la hauteur, c'est lui le rassembleur, il est pas là pour donner des ultimatums...
La majorité n'est.... ben n'est pas là en fait, ils gesticulent comme des poules sans têtes.
Mais j'en ai autant pour les oppositions, à les écouter, ils ont tous gagné et ce devrait être eux qui gouvernent le pays...
Mention spéciale à Jacob qui est prêt à voter contre des lois sur lesquelles il est pourtant d'accord et Quatennens qui explique que les élections montrent qu'il faut défaire et appliquer l'inverse du programme LREM (comprendre le programme LFI) en oubliant quand même que le résultat des législatives c'est quand même une majorité relative LREM...

Ben non bande de cons, vous avez tous rien compris, ou plus sûrement, faut arrêter de faire ceux qui n'ont rien compris... Nous avons changé d'ére politique.

Putain, on est pas sorti le cul des ronces.
C'est tellement dommage que ça se profile ainsi alors que pour le coup, malgré l'abstention, je trouve la réaction des français et leur vote dans leur ensemble plutôt sage.

Pour le coup, si nous continuons vers le pourrissement, nous n'aurons pas les politiques que nous méritons.

@iris-0 Petite pensée mais pour la bière ou la piscine
Je suis quand même plutôt bière tranquille à côté de la piscine

@deckardnexus-6 Mais je n'omets rien du tout.
Tu penses détenir un scoop en nous disant que ceux qui gagnent plus placent plus???
C'est censé démontrer quoi?
T’inquiètes, ceux qui gagnent plus paient également plus d'impôts diverses et variés et bénéficient nettement moins de la redistribution (que se soit en aide direct ou dispositif d'avantage ou de balance).

Quand à l'état qui rend le travail plus cher, ça fait plusieurs années qu'on est sur une dynamique de baisse des impôts sur les sociétés, donc non il ne rend pas le travail plus cher, au contraire.
D'autre part, plusieurs dispositifs permettent également aux patrons de pouvoir abonder les salaires de leur employés sans grosse imposition d'un côté comme de l'autre (heure sup exonéré, prime macron etc...)

Et tout ça, c'est du financement en moins pour l'état, c'est bien pris ailleurs.
D'ailleurs si tu regardes un peu partout dans le monde, quand les impôts sur les sociétés baissent, c'est la TVA qui augmente... Tu sais, le truc qui est injuste.

Quand au CSP+, tu devrais éviter de penser et réagir pour eux.

@marie-thérèse Putain mais Woerth, faudrait qu'il ferme bien sa gueule quand même.
C'est typiquement le genre de politique à la Valls, faut plus rester là maintenant.

@marie-thérèse En sous main il doit plus sûrement être en train d'essayer de rallier les quelques députés PS et LR macron-compatibles.
Se serait la seule stratégie payante pour lui, élargir légèrement le spectre pour "niquer" les blocs extrêmes.
Le reste c'est de l'affichage. Il est difficile d'imaginer gouverner avec des gens dont la doctrine (quel-qu’elle soit) est très différente voir opposée.

Remarque, une coalition avec des opposées c'est l'assurance de l'immobilisme. Je me demande à quel point ça n'arrangerait pas tout le monde l'immobilisme.
Parce que ça permet à tous de dire au français qu'ils ont voulu un truc qui ne marche pas.

Alors que ça devrait faire comprendre au politique qu'on veut qu'ils discutent, négocient, etc... pour une politique plus conforme aux attentes des français.

@marie-thérèse Pas certain, LR est en pleine schizophrénie avec deux lignes irréconciliables.

@marie-thérèse Cela dit, les Belges s'en sortent finalement pas si mal sans gouvernement.

@marie-thérèse Il n'est pas con non plus. Il voit bien que sa trajectoire n'est pas bonne. Il doit infléchir sa position, sinon la dynamique continue.

@marie-thérèse Elle décrédibilise également le président qui est le président de tous les français et le garant du fonctionnement des institutions.

@carl_jung a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@jabba-the-hutt
Effectivement cet aspect est à prendre en compte et je le constate également dans ma boîte.
Du coup les entreprises n'ont pas d'autres choix que d'articuler une organisation de travail autour de ces nouvelles aspirations (chez les jeunes et moins jeunes du reste)..
En France nous sommes encore dans une culture professionnelle à l'ancienne qu'il convient de bousculer.
Aujourd'hui, un salarié productif est un salarié qui est bien dans ses baskets et qui arrive à concilier sa vie perso et sa vie pro, en lui accordant confiance, autonomie et reconnaissance (en plus d'un salaire décent précédemment évoqué).
Le pt'it manager de proximité qui surveille ses poussins en regardant sa montre, c'est du passé !
Gagnant/gagnant entre productivité et bien-être du salarié.

C'est exactement ça, mais du coup, ça ne peut fonctionner pour tout un tas de métiers (la restauration par exemple).
Faut repenser encore plus loin et plus fortemnt nos organisations.

@carl_jung Oui c'est ça, il va falloir discuter, négocier et sortir de ses positions caricaturales.
Un véritable exercice pour nos politiques de tous bords.
Mais c'est peut être ça aussi qui va redonner un peu de sens à notre vie politique.

@carl_jung Oui, nous avons un problème de recrutement en France.
Mais j'ajouterai également que nous avons un problème de compréhension des jeunes générations.
Tu parles des salaires qui devraient être plus hauts, c'est vrai pour une partie de la population. Population avec des charges incompressibles hautes qui trime pour des fins de mois difficiles mais qui sont, par leur travail, par le fait d'avoir des enfants, par le fait de consommer, etc... des agents bénéfiques à notre société.

Mais il ne faut pas occulter qu'une autre partie grandissante de la population (et notamment les plus jeunes), n'a pas le même rapport au travail, pas la même constitution de vie ni les mêmes besoins.
Comme tu le fais remarquer, dans la restauration et l'hostellerie, malgré des accords de branche qui on fait augmenté à minima les salaires de 16% si ma mémoire est bonne, malgré des employeurs qui proposent contrat et CDI à tour de bras, on ne trouve pas.
Parce que la population qui était habituellement fléchée vers ces jobs a aussi changé de vision et n'est plus prête même pour plus à subir ces contraintes.
D'autant que le Covid et le quoiqu'il en coute ont montré que finalement, on pouvait vivre autrement, peut être parfois/souvent avec moins mais souvent pas moins bien. Je pense humblement (et donc peut être je me trompe) que beaucoup de gens ont compris que le temps était une valeur bien plus précieuse.

Perso, sur un autre type de population, ce n'est plus rare de voir de jeunes ingénieurs demander du sans-solde parce qu'ils ont envie de souffler (même si question argent se sera plus complexe, ils s'en tapent simplement), qui démissionnent parce que le taf provoque de petits désagrément etc...
Et ce n'est pas de la fainéantise hein, loin de là, c'est une vrai remise en question du système de valeur des ainés.
Ce genre de situation était simplement inconcevable à mon époque. Je suis pas si vieux hein, je parle de 15/20 ans en arrière.
Pourtant, nous devons apprendre à faire avec et à nous organiser avec ces nouvelles perceptions/fonctionnements.

Je ne pense sincèrement pas qu'on résoudra tout par l'argent, même si c'est un sujet important.

Je pense plus largement que les systèmes de valeurs dans la société sont en train de changer fortement et que le temps ou une classe prospère (et dans la classe prospère, j'inclus une bonne partie de la classe moyenne) pouvez profiter du confort apporté par une "exploitation" par le travail d'une classe moins prospère va être plus complexe.

Les aspirations ont changé pour moi.

@deckardnexus-6 a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

c'est bien le problème de la France la répartition ....tu cotises pour toi et pour tous les autres ,même ceux qui ne cotisent pas et profitent du système sauf que toi tu travailles et que tu es spolié au quotidien , par l'Etat et les autres ...et il y a aussi une question de choix, on te demande ton avis pour ce qui est fait de l'argent qu'on te prend? NON on te demande ton avis pour laisser rentrer dans le pays toute la misère du monde? NON ..sauf que la France n'est pas un pays qui s'agrandit de jour en jour et que la population vieillit donc moins de gens travaillent..
et pour ce qui est du milieu d'ou tu viens bien sur que si ça a son importance, tu vois pas la vie de la même façon si t'es ouvrier ou csp++

Si la France vieillit et qu'il faut des gens qui travaillent pour financer tout ça, sachant que la France ne "produit" pas suffisamment de naissance, il faut bien trouver quelque part des travailleurs.
Parce que oui, l'immigration, ce ne sont pas que des réfugiés, ce sont aussi des travailleurs qui viennent.

Quand à parler de vol question impôt et taxe....
Les CSP++ comme tu dis (je ne parle pas des "vrais" riches qui eux ont vraiment les moyens d’échapper à l'imposition), ont des taux d’imposition impressionnants. Pour autant, ils sont beaucoup moins réfractaires à l'impôt qu'un travailleur au smic comme toi qui bénéficie plus de la solidarité nationale.

@deckardnexus-6 a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@dryanaide a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@deckardnexus-6 Alors payer des impôts est la seule façon de créditer la thèse qu'une minorité paye pour une majorité d'assistés ? Pardon pour l'expression mais "T'es con ou quoi" ... Parce que je te rappelles que tout le monde paye un truc qui s'appellent la TVA, donc tout le monde participe à l'effort de l'Etat même tes assistés. Il faut ouvrir les yeux. Il y a un moment, il faut quand même confronter ses idées à la réalité et ne pas vivre dans l'utopie.

Ces gens qui sont assistés, pour la plus part ne gagnent pas le smic ou à peine. Les bas salaire qui sont juste au-dessus du smic ne sont pas indexé sur l'inflation et vont finir par se faire rattraper par le smic s'il n'y a pas de revalorisation salariale. Si le capitalisme ne faisait pas en sorte d'essorer les salariés pour un salaire de misère tout en filant des sommes astronomiques à leurs actionnaires, je pourrai accorder du crédit à ton discours que la France est un pays d'assisté. Répartissons les richesses de manière plus équitable entre la force travail et le capital pour commencer et après on pourra parler de toutes ses aides qui font parfaitement le jeu du capitalisme.

je suis d'accord sur le capitalisme à outrance et les actionnaires qui se gavent mais la TVA est un impôt injuste on est d'accord mais plus tu consommes plus tu en paies non? or pour consommer faut des moyens, si les moyens sont fournis par ton travail et si les moyens sont fournis par une aide quelconque tu penses que c'est la même chose ?
ah et juste pour vous éclairer je suis un prolo et je vis du smic et pas un nabab ou un rentier.

Donc en fait tu es le mec qui dispose d'un emploi aidé (pour rappel, le coût d'un emploi au smic est largement subventionné puisque les cotisations sont réduites pour ne pas dire presque nulles, ce qui permet de maintenir l'emploi) et qui veut qu'on arrête le social en France.

@doc-cranium Si t'es marié tu peux.

A un moment il faut avoir le courage de ses idées.
Si la France ne convient pas, il existe plein de pays qui propose autre chose.

@plume

@pompon Ce n'est pas très cher une 2CV, ça reste une voiture populaire.
D'autant que c'est très simple et accessible.

Et voilà, démission présentée et refusée par le président visiblement.

Edit: posté à la même seconde