J'en suis naturellement

Même si la collaboration.... c'est pas ce qu'on fait de mieux en France

@Elenwey On parle depuis tout à l'heure de la valeur de l'argent et de l'apprentissage de la gestion d'un budget.

Mais, je ne sais pas si il est plus important de manipuler des pièces et des billets ou :
-de savoir constituer un budget mensuel (frais contraint, frais libres, épargne, aléas)
Qui a une idée précise de son fond de roulement mensuel?
-d'avoir une bonne idée du prix des choses et de leur masse budgétaire dans le roulement mensuel,
Qui peut dire assez facilement quelle est la part de l'alimentaire dans ses dépenses mensuelles?
-de projeter un budget à plusieurs mois,
Qui est en mesure d'aligner ses dépenses prévisionnels à plusieurs mois?
-de traiter et optimiser une courbe de trésorerie,
Qui sait donner le niveau attendu de sa trèso à 3/6/9 mois voir plus
-d'optimiser le positionnement de son argent,
Qui prend la peine de faire des bascules compte/livret/épargne dans le mois?
-de savoir calculer la rentabilité de prendre ou non un crédit,
Qui compare la trajectoire financière de l'achat avec un crédit ou non?
-de calculer le coût d'un investissement et son impact sur le roulement mensuel
Qui fait des ROI quand il fait un investissement important?
-etc...

Ce ne sont que des exemples et c'est non exhaustif.
Mais tout ça, ça ne se fait pas en manipulant des pièces et des billets.
Par contre, tout ça peut se faire à n'importe quel niveau de revenu. Et surtout, un jeune adulte me semble avoir vraiment besoin de ces notions pour bien démarrer dans la vie.

Et pour les outils, du papier au tableur xls en passant par le boulier ou les outils des banques, il y a de quoi développer exactement ce dont on a besoin.

@agathe Affirmer péremptoirement des choses fausses ne les rend pas vraies pour autant.

Et je pense ne pas être le seul ici ou même IRL a pratiquer ce que tu dis si affirmativement impossible.

Maintenant, tu as tout à fait le droit le penser...

@agathe a dit dans [La carte bleue et les espèces.]

bien sûr que c'est aux parents qu'incombent cet apprentissage,
et notamment avec l'argent de poche
mais sans espèces, là, tu vas faire comment avec les jeunes enfants ?

@agathe Tu sembles conditionner l'apprentissage de la valeur de l'argent etc.... à la nécessité de l'existence du liquide.
Je ne reprends que les termes de ta question.
Tu fais un lien direct entre les deux. Donc un lien entre méthode et moyen.

Tu peux très bien faire sans.

@agathe Tu confonds méthode et moyen.
L'apprentissage de la valeur de l'argent, de la gestion d'un budget requière, entre autre, la compréhension du fonctionnement d'un budget et des méthodes (projection, contrôle, ajustement etc...)
Ça va même au delà avec des notions de fonctionnement économique etc...

La CB ou le liquide, c'est un moyen, rien de plus.

@Elenwey Pour les enfants, c'est à ça que l'argent de poche sert.
Ça permet de se confronter avec leurs petits moyens au monde réel. De faire des plans simple (faut que j'économise tant de semaines) pour acheter un truc qui a de la valeur à leur yeux.

Puis ensuite, leur faire participer au budget de la maison:
-la maison, elle coûte tant par mois,
-la nourriture, c'est tant par semaine,
-l'eau, l'elec....
-netflix,internet, les téléphones,
-etc...

Ramener aux revenus de papa et maman mais aussi aux revenus moyens des français et au smic.

Ça permet de mettre bien les idées en place.
Ouai, je suis un peu un fou furieux , mais au moins, mes enfants, même ado, ont une vision assez claire de la chose.

La valeur de l'argent, c'est une question d'éducation avant tout. La CB ou le liquide ensuite, c'est plus une question de confort et/ou d'opportunité.

Pour l'endettement, ça me semble plus être un mélange entre l'explication de @ayamé (faiblesse des revenus) et celle de @Kallindra et @Artelise (manque de méthode ou de rigueur).

Pour ce qui est du rôle sociale du liquide, c'est joli de le dépeindre ainsi, mais c'est aussi amplement employé pour tricher. Et c'est tricher au détriment de notre système sociale lui-même. C'est en plus un budget conséquent pour le maintien du liquide.

A titre perso, j n'ai pas d'avis sur le sujet. Avec ou sans, ma vie ne changera pas des masses (si je regarde mon petit prés carré). Plus généralement, je ne suis pas certain que la balance avantages/inconvénients soit tant en faveur que ça du liquide.

Avoir la tête comme une pastèque.

Manger comme un porc du coup

@LeaPierce Ah ben vas-y, étale ton culturisme.

@LeaPierce Hannnnn, c'est une expression de vieux normalement

@Marcel Mais tellement.
Les pseudos c'est pas des bots derrière.

@Cynthia80 De ce que j'en vois il y a de plus en plus un fossé entre privé et publique.
Et ce n'est pas dans le sens qu'on imagine.

@Kallindra Un bon coup de Lucille sur la tête de homelander, ça aurait eu de la gueule...

@Egon Avec Lucille

@ayamé a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

Un employé de l’Elysée a tenté de mettre fin à ses jours après son licenciement. Une nouvelle fois, cela questionne sur les conditions de travail à l'Elysée.
Est-il une sorte de no man’s land où aucune loi ne s’applique ?
Un dossier paru dans Marianne du 5 avril 2023 fait des révélations sur les conditions de travail des salariés.
Malgré des logements de fonction et un salaire décent, les conditions de travail au palais de l’Élysée révèlent des tensions internes très fortes.
En mars 2023, un employé du service argenterie a été remercié après 23 années de bons et loyaux services.
Le week-end qui a suivi, le magazine Marianne révèle que cet employé a tenté de mettre fin à ses jours en se jetant sous un RER.
Un ancien syndicaliste de l’Élysée, Patrick Pradier, avait alors dit : “Comment ne pas y voir un signe du profond trouble qui secoue le personnel ?”. Si Patrick Pradier est défini comme “ancien syndicaliste”, c’est parce qu’aucun syndicat n’est toléré au palais présidentiel. " La présidence est le royaume de l’impunité”, pointant du doigt des problèmes sérieux de harcèlement moral, de brimades et de chantages divers. Le dialogue social est parfaitement inexistant ".
Si plusieurs salariés du palais ont espéré un changement avec l’arrivée d’Emmanuel Macron qui avait promis de changer les choses : force est de constater qu’il n’en fut rien.
Pire : malgré plusieurs condamnations en justice pour licenciement abusif ou conditions de travail anormales, l’Élysée n’a jamais versé les montants dus aux anciens salariés. Et ils veulent faire appliquer une loi travail à l’échelle nationale !

J'ai le sentiment que ce sont plutôt les conditions de travail dans l'ensemble de la fonction publique sur lesquelles il faudrait se questionner

@aurelie2701 Je connais un peu le principe puisque ma femme est prof.
Quand elle est au lycée, elle bosse, elle a beaucoup moins de flexibilité et de disponibilité sur ces heures que je ne peux en avoir dans mon travail de manière général.
Donc sauf danger de mort imminent, je me démerde, que se soit pour moi ou les enfants d'ailleurs.
Un pic de tension ne me semble pas être dans la mesure ou il a pris les mesures nécessaires un danger de mort imminent.

Il te prévient soit mais de là à exiger qu'on accoure...

Si on veut que ça fonctionne, pas le choix de gérer autrement qu'avec la disponibilité et la flexibilité de chacun.
Et pas la peine de vouloir l'impossible de l'autre.

La vraie difficulté est je pense qu'il comprenne et accepte l'équilibre différent aujourd'hui que vous avez et que ta disponibilité n'est pas/plus celle d'une femme au foyer.

Mes équipes et moi-même venons de remporter un marché à 150 millions d'euros.
Autant dire que ce soir c'est la fête.

@Marie-Thérèse Je ne sais pas si il faut une autre république ou un amendement de celle ci avec un retour en arrière sur certaine chose (le septennat par exemple) et la suppression de certaines aberration (le 49.3 par exemple)

Quand tu combines tout ça, tu as un système politique foireux (un président qui se fait élire en même temps qu'une majorité pour 5 ans avec tous les moyens de contournement possible). Mais si tu supprimes ça, tu reviens à un fonctionnement plus sain tout en étant toujours sous la 5eme.

Mais on est d'accord, faut que ça change.

@Kachina J'en avais une autre avec un foc (dans sa version plus rare), mais j'ai pas osé