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@TheBigNul Prétendre connaître la vie des gens pour faire des généralités sur leur soit disant égoïsme sur ce type de sujet me semble à minima léger et un jugement facile.

On pourrait arguer que dans un pays laïque ça la fou mal d'avoir des jours fériés relatifs à des fêtes chrétiennes et qu'il vaudrait mieux les supprimer y compris les primes et récupérations pour ceux qui bossent ces jours là.

On pourrait aussi arguer que notre pays ne produit pas assez de richesse pour supporter ses budgets de fonctionnement et qu'heureusement qu'il y a cet apport de conso (parce qu'il n'y aurait pas un report de conso les autres jours malgré la fermeture sur les jours fériés) et donc dire merci à ceux qui consomment durant les fériés etc....

On pourrait donner des tas d'exemples, du médecin qui tape 70h la semaine à la petite mamie pour qui c'est le seul moyen d'échapper à la solitude en passant par l'étudiant qui bosse en plus de ses études et forcément n'a pas de temps ou encore à l'artisan qui bosse non stop. Etc...

Ps: Remarque générale, pas la peine de me sauter dessus, si vous relisez mon message attentivement vous verrez que je n'ai pas donner mon point de vue sur l'ouverture des magasins les dimanches et jours fériés. J'ai simplement éclairé le sujet autrement.

Pps: pas la peine non plus de me rappeler que le 11 novembre n'est pas un jour de fêtes chrétienne.

@Marie-Thérèse Alors comment tu expliques que des forces politiques ouvertement contre ce mouvement d'ouverture et d'égalité entre tous sont de plus en plus fortes et certainnement en passe de prendre le pouvoir d'ici quelques années ?

On doit pas encore avoir assez méprisé ceux qui votent pour.

@tigrette Si l'objectif est de permettre à tout un chacun de se loger et de se nourrir décemment, je ne suis pas certain que se soit un montant qu'il faille viser.

Si le logement et la nourriture doivent être des droits fondamentaux, alors un peu comme le dit Marie-Thérèse, il faut les sortir du système capitaliste.

Une somme d'argent conduira malheureusement à un qui mieux mieux comme nous le connaissons déjà.
Enfin, c'est ma vision.

@Koursk a dit dans Tennis de Table / Ping-Pong :

Pareil que Jouly.** Les tournantes non sexuelles c'était génial**. Les tables en béton armé. Tu te crashais en courant autour. C'était la belle époque. Mes premiers émois d'enfant autour du champion du monde français Jean-Philippe Gatien.. Et sinon ouais je suis un peu les frères Lebrun surtout le p'tit marmot de 17 ans. C'est beau. Ambiance survoltée l'année prochaine à Paris face à Mao Long Chi en finale.

Surtout si c'est toi qui vends les bières à 8 euros de 2004 soit 11 euros environen 2023!

Plus sérieusement,oui c'est super cool le ping pong. Et même quand tu es plein ça marche effectivement.

J'y ai beaucoup joué gamin, des heures et des heures. On a finit par obtenir le sésame suprême avec mon frère, une table pour la maison.
Alors là..... babababa c'était non stop tous les étés

En revanche suivre à la télé et les compétitions, ça ne m'a jamais tenté.

Dans la vie, on ne reste pas avec les gens qui ne nous aiment pas.
Et dans une famille, il y a d'autant plus un côté clanique qu'il est pratiquement impossible à surmonter.
Donc le choix là, me semble assez inexistant.

@TheBigNul Tu m'as l'air bien partie pour le grand chelem des poncifs

@Hornet J'ai plutôt le sentiment que l'extrême droite est devenue forte parce qu'on a méprisé pendant trop longtemps les gens qui votent pour, ce qu'ils disent etc...
Sans justement vouloir les entendre, les écouter et leur montrer qu'un autre schéma de pensé était possible.
Les confortants justement dans le leur en travaillant sur quelques événements bien utilisés.

Il n'y a qu'à voir ce dernier temps. Les leaders d'extrême droite n'ont même plus besoin de s'exprimer. Les autres politiques leur servent des électeurs sur un plateau. C'est ahurissant.

Le sujet n'est pas de dire qu'ils ont raison. Mais montrer que non, ils n'ont pas la bonne vision.
Et de l'argumenter autrement que par la promesse d'une mort sociale.

On peut traiter les gens d'ânes mais là encore ça ne va pas les faire changer d'avis. Et il faudra bien composer avec eux.

Et le nombre d'ânes au m2 est en train d'augmenter drastiquement ces derniers temps.

Moi perso, ça ne me réjouis pas vraiment.
Et visiblement, on a pas trouvé comment inverser la tendance. C'est qu'à minima on s'y prend mal quand on entretient pas le système.

@want-wish Ben un revenu, quel qu’il soit et soumis au contexte monétaire, la monnaie a toujours une valeur d'échange qui peut fortement fluctuer dans le temps mais également sur le territoire.
1 euros n'a pas la même valeur partout en France pour le logement par exemple.
1 euros de 2025 par exemple ne vaudra également pas la même chose qu'un euros de 2020.

A partir du moment ou la société considère majoritairement que:
-bien se loger est un droit
-bien se nourrir est un droit
-etc...

Ce droit doit s'appliquer de la même manière quelque soit l'endroit du territoire ou il s'applique et quelque soit le moment ou il s'applique.
Dans le cadre d'un revenu universel, ce droit est alors monétisé.
Mais dans les faits alors, celui qui habite en centre ville dispose alors de moins de droit que celui qui est dans une petite bourgade ou se loger est peu couteux.

Voilà entre autre pourquoi je dis qu'il faut démonétiser les droits fondamentaux (ou les sortir du modèle capitaliste).

Ça veut alors dire qu'il existerait deux marchés parallèles.
Un pour les produits, biens et services des droits fondamentaux (dans lequel il n'y aurai pas de monnaie, la seule condition étant une ouverture de droit sur le territoire) qui sont alors pris en charge par l'état et un pour les autres produits qui sont alors monétisés comme aujourd'hui (et qui augmenterai certainnement très fortement dans un système comme celui ci).
C'est un bouleversement profond de l'économie et du modèle de notre société.

Cela passe par une définition des droits de base, des niveaux de droit et des mécanismes de rattrapage interne/externe au marché des droits fondamentaux.
Si tu considères que la France doit permettre à ces concitoyens de bien manger, alors l'état doit mettre en place des marchés étatiques ou chacun pourra, muni de son attestation de droit, venir retirer son du (produits de qualité, tracé et vérifié, essentiel à une bonne alimentation).
Si en tant que citoyen, tu veux du foie gras parce que la terrine de campagne ne te convient pas, tu paies plein pot dans le marché monétisé.

@Hilda-Van-Holp a dit dans Les Alpes françaises gagnent les Jeux olympiques et paralympiques d’hiver en 2030 :

Mais à quel moment il a été dit qu'il ne faudrait pas compenser le coût du covid ?

Les aides, la gratuité c'était un prêt que toutes les entreprises (et les particuliers) remboursent là maintenant. Ca a été mis en place pour limiter l'effondrement et que nous puissions continuer à produire de la richesse. Là encore on peut voir ça comme un investissement.

Et c'est pareil dans tous les pays où des aides ont été fournies.

Je n'ai aucune étiquette politique, mais si il y a une chose que je sais c'est que ce qui t'es donné d'une main te sera reprise de l'autre.

Cela dit puisque vous avez décidé qu'on était pauvres (pffff) eh bien continuez à le croire. C'est pas vrai mais tant pis.

Ca ne me semble pas être là une problématique d'étiquette politique mais de définition des choses.

@youyou2804 C'est exactement ça. Nous voudrions leur offrir ce que nous n'avons pas eu et qui nous a peut être inconsciemment manqué.
Mais j'ai l'impression que plus ils en ont et moins ils se rendent compte de ce qu'ils ont.
Les choses n'ont plus d'importance au final.

La difficulté c'est qu'ils ne perçoivent pas qu'ils sont focalisé sur un détail de la vie et qu'au final, la véritable valeur, c'est ce qu'on leur transmet en dehors du confort immédiat qu'ils ont.

Pour des ados avec peu de recul c'est très compliqué.
D'autant que si l'adolescence est le passage à l'âge adulte, c'est surtout la confrontation à la vie réelle qui fait grandir et en leur offrant un confort énorme, on les écartes de ces considérations.

Bref, c'est un truc de schizophrène tellement ça se mord la queue.

@TheBigNul Merci de produire l'étude sociologique qui permet de démontrer que ton exemple de cassos est sur-représenter.

Sans cela, tu nous fais de café du commerce.

Et ne retourne pas le truc,c'est bien toi qui affirme que la majorité c'est des cassos. La charge de la preuve est à produire de ton côté.

Ah et les pauvres qui ne savent pas dépenser leur argent, je l'avais presque oublier celui là

@Hornet Raison de plus pour change de stratégie maintenant.
Je comprends pas la position.
On est convaincu que ça va arriver. On voit la dynamique, mais on change rien, on ne remet rien en question?

Encore une fois, je parle pas de remettre en question les valeurs mais la façon de faire et d'aborder ce genre de sujet.
Non je ne demande à personne de considérer que finalement ce serait la faute des homosexuels c'est pas le propos.

J'ai beaucoup de tendresse pour ces œuvres.
J'ai vécu moi-même une partie de mon enfance en "mode" Pagnol.
A une autre époque bien sûr, les derniers chevriers avait depuis longtemps disparus (même si certains ont depuis réapparus), mes parents ont en effet élu domicile dans un petit village de Provence alors que j'avais 10 ans.

J'ai les mêmes souvenirs de longues heures perdu dans les garrigues, de chaleur et de cigales, de sources cachées, d'enchantement au milieu de cette nature si particulière de la Provence.

Nous sommes ici beaucoup plus concentrer sur la gloire de mon père et le château de ma mère.
Forcément ça laisse des traces.

J'ai moins exploré le temps des secrets et celui des amours qui me semble effectivement plus se détourner des chemins ensoleillé de Provence pour d'autres considérations
.

@marie-thérèse a dit dans Les robots dans les supermarchés :

@jabba-the-hutt je serais curieux de savoir si il y a des projets de loi dans ce sens, et quels partis les proposent. Évaluer le montant de cotisation que doit chaque machine utilisée dans le monde professionnel n'est pas un travail insurmontable. On a des ordinateurs pour calculer tout ça

Il y a des réflexions idéologiques en ce sens au sein de la plupart des formations politiques il me semble.
Le changement de l'organisation du monde du travail avec l'apparition de nouvelles technos etc... a sans cesse un impact sur l'approche de la stratégie fiscale que doivent avoir les états pour "survivre".

Mais en face, il y a aussi des lobbies industriels puissants. Le business se développe bien souvent sur une faille (fiscale/législative) du système et prospère. Le rôle de l'état est alors de mettre en place les systèmes efficaces de captation d'une partie de ces nouveaux flux.

Aujourd'hui, la mondialisation fait qu'il est complexe de le mettre en place (bien qu'on commence à voir les prémices de la prise de conscience des états, l'instauration d'un niveau d'imposition plancher pour les entreprises par exemple)
Le truc, c'est qu'à un moment, il en sera de la survie même des états.

Le sens de l'histoire, c'est moins de travailleur humain.
Mais pas moins d'humain, donc les états devront s'organiser pour capter dans les flux de production de richesse, les moyens de faire vivre leur population.

Alors, cette été, nous nous sommes achetés une plancha électrique.
C'est trop cool ce truc
Du coup, pour tous les couples de ma famille, se sera plancha électrique

Sinon, pour ma fille, des boucles d'oreille (3 paires pour être exact, topaze et or jaune, perles et créole en or blanc)
Pour mon fils, une grosse boite de légo, un USC mais je ne sais pas encore lequel (le kit arduino ayant été pris par mes parents )

Pour ma femme, plein d'équipement de mercerie, du tissus et il faudrait que je me bouge à aller voir le joaillier pour faire faire un bijou sur mesure #toujoursà labourre

@Marcel Et ouai pour une fois qu'on sert à quelque chose....

@Barbouille a dit dans Mal à l'aise dans le monde actuel :

C'est la "culture" majoritaire dans laquelle tu baignes pourtant. Celle du sacro saint couple hétéro représentant la réussite amoureuse (et sociale avec le fait d'avoir une maison, un cdi, un chien et des enfants par exemple).

Non mais là on est plus dans le cliché publicitaire pur et dur que dans la culture hétéro

Ps: tu as oublié la voiture de sport, la maitresse et l'amant, la femme de ménage, les vacances à Courchevel et au club med de Ouarzazate l'été

Pps: et c'est discriminatoire pour ceux qui ont des chats

Alors je vais être pisse froid mais ce n'est pas un livre qui apprend les bonnes valeurs.
Exemplarité, explications et rabachage.

Donc c'est sûrement une bonne idée mais c'est pas néanderthal qui va l'achèter et la famille comportant un homme "déconstruit" n'en a pas besoin.

Bref, aujourd'hui je vois ce genre d'initiave plus comme une démarche business que sociétale.

@carl_jung Ça ne me semble pas si évident que ça tes 90% de satisfait.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/teletravail-les-salaries-francais-moins-emballes-que-leurs-voisins-europeens_4905749.html

@agathe Je connais un Joaillier très performant , par le passé, en quelques jours, il m'avait monté de jolies perles de Tahiti en boucle d'oreille.
C'était vraiment sympa.

En plus, j'avais trouvé ça vachement cool de choisir moi même les perles parmi son stock, le type de fermoir, le type de montage etc...