@agathe Il n'y a aucun chantage.
Pour un élu de terrain censé représenter justement une partie de la population très locale, c'est au contraire précieux d'avoir ce genre de remontée de la part de cette population locale.
Vous avez oublié ce que c'est la démocratie ou quoi????
@Cynthia80 Je pense en toute humilité que nous n'avons pas affaire à des idiots ou une majorité de racistes parmi les électeurs RN.
En revanche je reste convaincu que la colère et le rejet (de Macron j'entends) sont de très mauvais conseillers.
@LeaPierce Moi je soupçonne un usage déraisonné du téléphone aux toilettes et.... plouf!
Vous sautez à la gorge de Loutre mais il s'agit d'une femme racisée vivant dans un département défavorisé si je me plante pas
(bordel que j'aime pas employer ces termes).
J'aurais pu comprendre si ça avait été moi qui les avait sortis (je suis un homme blanc hétéro en position sociale supérieure, oui oui je suis l'oppresseur 
) vous expliquant au combien j'en avais raz le bol à chaque fois d'être ramener à ma condition qui me discalifirait à chaque débat (tient tient), au fait que je serai raciste à chaque fois que je fais une remarque à quelqu'un de couleur (mais la connerie n'a pas de frontière ) etc.. etc.. Au fait que moi j'aurai jamais connu la galère sans même connaître mon passé etc... Bref à tous ces jugements de la vie courante fait sur l'apparence et le statut assigné.
Et on s'amuserait vachement de toutes ces conneries 
Si Loutre fait ce genre de commentaire, elle a peut être certainnement une vision faussée mais c'est sa vision et son ressenti.
Elle mérite certainnement qu'on développe et qu'on s'y attarde plutôt que d'être rabroué.
D'autant qu'une femme racisée indépendante faire ce genre de commentaire, moi ça me questionne quand même pas mal.
Merde, je suis poisson, ma femme a une liaison avec Laurent Delahousse 
Euh.... wait... 
mais en fait, ma femme est également poisson 
Ça va encore se finir en plan à 3 ce bazard 
@Cynthia80 Mais tu te rends compte que tu compares deux systèmes éducatifs différents à l'aune du port ou non d'un uniforme pour en tirer une conclusion de performance desdits systèmes
Tu n'y vois pas un souci de logique???
Je vais peut être vous choquer mais je trouve ça même pas si énorme que ça en fait.
Faut mettre en rapport à ça l'investissement personnel énorme que peu de gens sont en réalité capable de mettre et supporter.
Les contraintes de vie associer et l'abnégation énorme nécessaire.
On ne devient pas champion olympique en claquant des doigts.
Faut arrêter de mettre face à face des choses qui n'ont rien à voir pour justifier le misérabilisme que devrait subir nos élites (quelqu'elles soient d'ailleurs).
A moins qu'on souhaite que tout le monde (enfin en France) soit médiocre....
@Koursk Ah voilà, pour un fois que tout le monde parle ton langage
@LeaPierce Je suis d'accord, on est pas forcément à l'aise, et ça peut être même compliquer.
J'en ai parfaitement conscience, je le vis.
Parler de sexualité c'est pas simple,
Aborder le porno etc... ce n'est pas simple non plus.
Parler d'homosexualité, bisexualité etc... en dépassionnant le sujet par rapport à ce qu'ils peuvent entendre ailleurs, c'est pas évident non plus.
expliquer à un ado que dans une relation, le comportement qu'il observe en masse est à l'encontre de la bonne pratique, c'est pas évident.
etc... etc... etc...
C'est souvent de longues discussions à chercher ses mots, à reprendre ses phrases et ses idées pour qu'elles soient bien perçues, à éviter toutes réactions qui pourrait montrer un choc ou un manque d'ouverture pour garder le lien et le contact etc... etc... etc...
Mais c'est juste primordial dans la relation avec ses enfants.
Et là, on parle pas de notre confort, on parle de notre responsabilité de parent.
Tu mets ton petit confort de côté, et tu assumes.
Parce que tu veux pas que tes enfants soient victimes ou bourreaux, parce que tu veux que tes enfants aient les outils nécessaires, parce que tu veux que tes enfants soient épanouis.
C'est trop facile de dire que c'est compliqué alors on passe, on met sous le tapis, surtout on en parle pas et ça se démerdera tout seul.
Ca donne des gamins qui se comportent comme des merdes, qui n'assument rien.
Ca donne des victimes marqués à vie.
etc...
Quant à l'éducation que tu as reçu, en tant que parent, tu te dois aussi de la remettre en question et en assumer les côtés perfectibles (et je ne parle pas de faire un procès à ses parents) pour te mettre à niveau.
Et même si tu as eu une super éducation, tu dois quand même la remettre en question vis à vis de l'époque.
Ca aussi c'est ta responsabilité de parent.
C'est peut-être même le pire de tout, avoir subit quelque chose qui n'était pas normal et finir par le reproduire pour ses propres enfants.
Nous sommes des individus doutés de raison et de capacité d'action.
Alors soit, on ne sera jamais parfait, mais on se doit, pour nos enfants de faire le maximum.
Marrant pour des gens raisonnables de n'avoir pas anticiper le sujet quand il était vraiment temps de le faire (ie beaucoup d'actif, beaucoup d'emploi, peu de retraiter).
D'avoir cotisé à 8% pour une retraite à 60 ans alors que ces mêmes gens raisonnables demandent à ce que les autres cotisent à 17% pour une retraite à 64...
Gens raisonnables, non non, nombrilistes surtout.
https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/reforme-des-retraites-72-des-francais-contre-le-projet-du-gouvernement_AN-202301250523.html
Et je ne vois pas ou vous voyez vos 39% de gens raisonnables....
Ah c'est gens raisonnables qui sont pour la sodomie générationnelle parce qu'encore une fois c'est leur génération de sauterelle qui en profite 
@Cuillère C'est une réalité, la France est un pays très redistributif.
On peut toujours râler sur les écarts etc... mais en France, nous sommes un des pays qui gomme le plus les inégalités grâce à la redistribution. On l'oublie souvent très vite en donnant des exemples complétement caricaturaux qui ne représentent pas la réalité globale du pays.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/7666861?sommaire=7666953
Un petit lien qui ne se base pas sur des exemples caricaturaux.
De même que nous sommes dans un pays ou quand on s'en donne les moyens (surtout via les études, puis ensuite les prises de risques dans la vie), il est encore possible d'améliorer sa condition et ou contrairement à ce qu'on veut nous faire gober, le déterminisme social n'est pas un fait immuable.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/06/02/en-france-selon-l-insee-l-ascenseur-social-n-est-pas-en-panne_6128571_3224.html
Merde alors, c'est pas ce qu'on voudrait nous faire croire. Il nous faudrait donc peut être plus une réforme visant l'efficacité des enseignements et formations pour tous, plutôt qu'une redistribution encore plus massive.
Et même pour les enfants d'immigrés ça marche.
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/immigration-lascenseur-social-fonctionne-en-france-2109649
Ce qui montre au passage qu'il y a une réelle volonté et réalité d'intégration des immigrés en France qui du coup, nous apporte une vraie richesse contrairement aux discours de certains.
Ca n'efface pas les difficultés de certains, la pauvreté* de certains etc... mais on peut se demander dès lors aussi si les mécanismes à mettre en œuvre sont vraiment des mécanismes de redistribution supplémentaire, de captation toujours plus fort des richesses produites, ou de pointage du doigt (pour parler avec euphémisme) de ceux qui gagnent plus.
D'autant que de base, pour redistribuer de la richesse, faut bien des gens qui en produisent de la richesse.... Si il n'y a plus aucune motivation à produire de la richesse (la première des motivations étant, on va pas se mentir, de se placer soit même dans un cadre de vie meilleur), il n'y a moins de production de richesse et moins à redistribuer.
A quoi bon se défoncer pour avoir pareil que les autres 
Il faut bien par exemple des entrepreneurs pour que des gens qui ne veulent pas entreprendre puissent avoir un boulot fusse-t-il pénible (grand sujet là encore, on parle beaucoup de pénibilité quand il s'agit de pénibilité physique, mais la pénibilité, n'est certainement pas que physique).
Et non, attention assertion choquante incoming, se lever tous les matins pour aller faire son taf avec abnégation, c'est formidable et remarquable, ça participe également à la production de richesse (et ces gens, dont je fais partie, sont rétribués pour ça), mais c'est moins méritant que prendre le risque d'entreprendre. Il est donc logique que nous ayons moins en retour. Quand certains sont prêts à faire plus voir beaucoup plus que d'autres (et ce plus peut passer par d'innombrables choses), c'est normal qu'ils en ressortent plus.
De même qu'au sein d'une entreprise, tout le monde ne participer pas de la même manière au résultat de celle-ci et que donc les revenus retirés du travail ne soient pas les mêmes. Ouai, je sais, ce discours est mal perçu en France, mais c'est une réalité crue qu'il serait bien de regarder en face.
Ca peut être transposé de manière identique à l'échelle d'un pays, tout le monde ne participe pas au même niveau. Certains apportent plus que d'autres, c'est juste factuel. On peut bien entendu avoir des visions différentes du curseur de l'importance de chaque apport. Mais ce n'est pas méprisant pour personne que de le reconnaitre. Et nos systèmes de redistribution sont là pour gommer en partie cette réalité crue.
Nos athlètes olympiques sont totalement dans ce flux, par leurs exploits, par le rayonnement qu'ils permettent (et pas qu'au niveau sportif), ils sont pleinement dans cette démarche.
Et il est alors normal de les en récompenser pour cela quand ils deviennent des acteurs majeurs de ce rayonnement en alignant les médailles. #retourdanslesujet 
*Au passage, la définition statistique même de la pauvreté fait qu'il est totalement impossible de la supprimer puisqu'elle est fixée par convention à 60 % du niveau de vie médian de la population. Donc sauf à mettre l'ensemble de la population au revenu médian, il y aura toujours de la pauvreté.
Et donc, on pourra toujours dire que c'est injuste.
D'autant que quand on regarde le sujet de pauvreté, toujours, sans rentrer dans la caricature, on s'aperçoit que:
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/pauvrete-laborieuse-une-question-de-quantite-de-travail-avant-tout-2109378
Ce n'est pas vraiment ce qu'on nous explique au sein de certains parties politiques. Et c'est alors plus une réforme structurelle de l'emploi en France qu'une redistribution plus massive qui devrait être mise en œuvre. C'est cependant plus facile de taper sur le riche (enfin celui qui a un peu plus et qui contribue déjà beaucoup)...
Bref, tout ça pour dire que la réalité n'est pas conforme aux différentes idéologies (je crois que tous les partis politiques en ont pris pour leur grade là ) qu'on veut nous faire gober...
On pointe le bout de la lorgnette pour faire croire des carabistouilles, mais la réalité du pays n'est pas celle que nos politiques totalement partisans et enfermés dans leurs idéologies veulent nous faire croire.
Encore faut-il se donner la peine d'essayer de la voir en face.
PS: désolé pour le pavé. 
@Marcel C'est la période en ce moment ou en partant de la maison le matin, faut rouler doucement dans la campagne.
Chaque matin je vois, chevreuil, biche ou encore lièvre.
Et au moins une fois par semaine, j'en ai un qui traverse devant la voiture
Sinon, mon moteur de couvre capote est arrivé, disponible à la concession
J'ai de la chance, il n'y en avait que deux de dispo en France
Comme pour tous ce type de sujets, ma femme et moi avons le même fonctionnement.
La vague est trop grosse pour que nous la stopions alors il faut vite apprendre aux enfants à surfer.
Bien entendu c'est passé par une période d'exclusion, de restriction, puis de vigilance etc...
Mais c'est aussi beaucoup/énormément d'éducation, de dialogue, un écran oui mais pour quoi en faire, un écran oui mais qu'est ce qu'il y a à côté, un écran oui mais c'est quoi le risque etc...
Et il reste encore aujourd'hui (ce sont des ados) quelques règles. Par exemple, en semaine la télé le soir ok mais juste des documentaires des séries en anglais et les infos (qu'on commente avec eux).
Ouverture sur le monde, culture g et perfectionnement en langue. #parentstortionnaires
On a aussi le pas de téléphones dans les chambres du soir au matin etc...
Ps: et je valide le carnet et les crayons au resto. Tu fais des tonnes de choses avec pour occuper un gosse. 
@Cynthia80 En fait non, taxons plus fortement l'héritage et ramenons l'âge à 60 ans.
En plus, taxer l'héritage c'est plus de justice sociale.
Ce n'est pas parce que les autres font de mauvais choix que nous devons faire les mêmes.
@Coyotito Peut-on vraiment mettre ces événements réellement en parallèle?
Sans pour autant sous estimer les licenciements chez Michelin et Auchan.
Et pour rappel, la politique interne au pays, et donc les sujets de licenciements dans nos entreprises, c'est du ressort du gouvernement.
Macron est dans son rôle quand il félicite l'élection du nouveau président de la première* démocratie mondiale.
*Ni voyez rien de moral, simple constat de puissance.
@Egon Agrhhhh
Ici, va falloir attendre encore 2 semaines.
Et se sera plutôt Oléron -> Biarritz
@Lapin Mais moi aussi je les comprends.
Mais pour faire bouger les comportements, il faut aussi dire ce qui ne va pas.
Je ne pense pas l'avoir dit avec véhémence.
@Shanna Un partie de la population adulte n'est même plus en capacité de discerner correctement ce qui peut et/ou doit être montré aux plus jeunes.
On en est là, des générations abruties qui produisent des générations abruties.
Se plaignant ensuite d'une mise hors course sociale dès le départ...
