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@Antigua Parce qu'en France on ne sait plus fonctionner que par débat polarisé. Et même au delà de l'intérêt des Français et de la France.
Donc forcément, faut pointer un groupe pour en mobiliser un autre ce qui est idiot d'un point de vu conduite du changement, mais fructueux d'un point de vu électoral.

Le truc, c'est qu'avec la disparition progressive des boomers, leur poids politique va fondre.
Ils vont donc être de plus en plus attaqués directement. Ce qui n'a pas de sens individuellement parlant. Ils ne peuvent comprendre et c'est tout à fait normal.

Alors qu'il aurait justement fallu mettre en place un débat pragmatique pour que tout le monde comprenne l'évolution du contexte et accepte les mesures à prendre.

J'ai beaucoup de tendresse pour ces œuvres.
J'ai vécu moi-même une partie de mon enfance en "mode" Pagnol.
A une autre époque bien sûr, les derniers chevriers avait depuis longtemps disparus (même si certains ont depuis réapparus), mes parents ont en effet élu domicile dans un petit village de Provence alors que j'avais 10 ans.

J'ai les mêmes souvenirs de longues heures perdu dans les garrigues, de chaleur et de cigales, de sources cachées, d'enchantement au milieu de cette nature si particulière de la Provence.

Nous sommes ici beaucoup plus concentrer sur la gloire de mon père et le château de ma mère.
Forcément ça laisse des traces.

J'ai moins exploré le temps des secrets et celui des amours qui me semble effectivement plus se détourner des chemins ensoleillé de Provence pour d'autres considérations
.

@Antigua a dit dans Vous avez carte blanche ! :

@pompon je suis sur l'Atlantique, la mer est toujours à 18 /21 °. Mais là, il fallait vraiment être courageux pour y aller.

Meilleur endroit ever

@Hornet Mais pourquoi tant de violence

Alors je vais être pisse froid mais ce n'est pas un livre qui apprend les bonnes valeurs.
Exemplarité, explications et rabachage.

Donc c'est sûrement une bonne idée mais c'est pas néanderthal qui va l'achèter et la famille comportant un homme "déconstruit" n'en a pas besoin.

Bref, aujourd'hui je vois ce genre d'initiave plus comme une démarche business que sociétale.

@Elenwey Tu as bien raison, supporter tout et n'importe quoi, ça va un moment.

Après, pour revenir au sujet, au delà de l'évolution des quartiers ou nous avons habité, nous n'avons jamais regretté un endroit par rapport à un autre.
Chaque endroit correspond à un moment de vie. et forcément, nos vies changent et nos besoins aussi.

Alors au delà de l'évolution de l'endroit ou on vivait, c'est aussi notre vision qui change.

C'est exactement ce qui se passe avec la maison qu'on est en train de vendre.
On y a passé de supers moments. objectivement, elle a plein de qualité et le secteur est vraiment sympa.
Mais on y retournerait pas. Nous nous sommes tourner vers autre chose maintenant.

@Uzeste lol... Ça doit faire longtemps que tu n’as pas vu une fiche de paie toi.
L’écart entre super brut, coût réel pour l’employeur (ou salaire chargé de toutes les cotisations) et net n’a jamais été aussi élevé.
Autrement dit, l’état n’a jamais pompé autant de fric sur le travail qu’aujourd'hui.
Le voleur c’est pas celui que tu pointes.

@Marcel
Mais en même temps, la base c'est:
-donner la directive,
-fournir les moyens,
-donner la méthode selon le niveau d'autonomie,
-contrôle et sanction (non, pas tu te l'as mets derrière l'oreille pendant 3 semaine, je vous vois venir ),

Et ça va vite après, surtout avec un adulte.
Et mesdames, ça marche également avec vous pour des tâches habituellement plus vu comme dévolues aux hommes.
Comment, tu n'as jamais changé les plaquettes de frein de ta voiture... aller go

Quand à la régulation par rapport au travail, c'est un savant mélange d'équilibriste, mais ça se gère aussi très bien.

@Elenwey Madame s'embourgeoise

@Uzeste Ton intervention semblait plutôt cibler le patronat.
Concernant les allègements, c’est du trompe l’œil car quoiqu’il en soit, l’écart entre super brut et net n’a fait qu’augmenté sur la période.

Donc on pompe toujours plus de fric en appelant le pompage différemment.
Pour rappel :
Concernant le travail qui payait, oui, faut voir que début 70 quand un employeur déboursait 100 pour du salaire, le salarié touchait en net avant IR 69.
En 1990, quand l'employeur déboursait 100, c'était 60 pour le salarié, toujours net avant IR
Aujourd'hui, quand l'employeur déboursait 100, c'est 54 pour le salarié, et toujours net avant IR.

Ce n’est pas les cotisations salariales ou patronales qu’il faut regarder, c’est l’ensemble. Parce que c’est l’ensemble qui fait le coût réel du travail et c’est l’ensemble qui retourne à l’état.

@Hilda-Van-Holp Tu ne peux reprocher à quelqu'un de pas bien faire les choses, selon ton niveau d'exigence, si tu n'as pas auparavant fait ce qu'il fallait pour qu'il soit en capacité de le faire.

C'est juste du pragmatisme et une démarche à faire en toute bienveillance.

Mais quand il y a la prise en main d'une "nouvelle" activité (et oui, je suis d'accord certains partent de vraiment loin), quelle quelle soit, c'est toujours comme ça.

Dans ton taf, quand tu veux rendre un collaborateur autonome, tu fais comment?
Quand tu veux apprendre à tes gosses quelques choses, tu fais comment?

Ben....
Et je répète, ça marche dans les deux sens.
Parce qu'on ne peut pas non plus exiger de quelqu'un de s'impliquer dans ce qu'il ne fait pas, si on ne s'implique pas dans des tâches qu'on ne fait habituellement pas.
Sinon, on négocie le partage

@Music C'était un simple exemple

@Elenwey Depuis qu’on est ensemble avec ma femme on fonctionne ainsi avec des changements réguliers.
L’appart étudiant, l’appart de jeune couple, la maison des amoureux, la maison des enfants, la maison des ados et maintenant la maison de nos rêves.
A chaque fois ça correspond à une évolution de notre vie et des façons de vivre différemment.

@Hilda-Van-Holp a dit dans Avoir un/du réseau :

Je suis carrément d'accord. L'humain est au coeur de tout. Se constituer un réseau, être bien entouré c'est la base de tout.

Pas seulement dans la vie pro d'ailleurs. Alors oui il y en a qui partent avec de meilleures bases que d'autres par contre.

M'enfin seul et isolé ça ne marchera pas longtemps dans ce monde. Accessoirement personne ne sait tout faire.

J'ai dit me concentrer sur le monde de l'entreprise (parce que c'est ce que j'entends souvent), mais notre société de manière générale fonctionne pareil oui.

@LeaPierce Et c'est bien pour ça que si tu ne fais pas comme je l'ai décris plus haut, tu ne peux pas mettre la personne devant sa mauvaise volonté, ou mauvaise foi évidente.
#jesaispasfaire, #tum'aspasexpliqué, #jesavaispas etc... etc... etc...

Et ça, c'est pas une histoire de mecs, mais d'humain, les femmes font exactement la même chose sur d'autres sujets.

@pompon C'est le prix par chez moi pour une galette 8 personnes chez un artisan boulanger.

Cher, mais malheureusement, si on veut manger une bonne galette... sauf à la faire soit même.

@apis-32 Pour ma part, j'ai d'abord envisagé le mantras au regard de la première des deux conclusions.
Et c'est vraiment issu du côté pro de ma vie à la base.
Certaines ambitions conduisent à des séries de moments difficiles (des conflits, être loin des siens, être remis fortement en cause, etc...). Et savoir que ces moments sont temporaires m'a aidé à relativiser et garder le cap.

La deuxième partie est apparue part la suite comme une sorte de conclusion en réciprocité à la bascule de la quarantaine.

@Hilda-Van-Holp Tu vois, là tu es dans le plus pure sexisme.
Personne n'a besoin de repasser tous les jours hein...
Minimiser la valeur des tâches que l'autre fait, c'est exactement une démarche sexiste de base.

Quant au fait qu'on ne puisse pas comparer, au contraire, c'est exactement la même chose. C'est de l'humain et la façon de l'aborder.

Quand tu as un conjoint qui n'a jamais été éduqué ainsi, au delà du système de valeur à réaccorder, d'un point de vue pratiquo/pratique tu veux quoi, qu'il apprenne par génération spontané de compétence?

Parce que non, l'hygiène domestique, ça n'a rien d'acquis. C'est une compétence à développer. Tu le dis toi même puisqu'il faut éduquer les enfants, c'est donc bien qu'on ne nait pas avec ces compétences.

Et donc, quand tu as pas la compétence, faut bien une main bienveillante pour te former.

@pompon C'est souvent plus une question de temps disponible qu'autre chose.

@apis-32 Sérénité je ne sais pas.
En tout cas, j'ai une intégration des choses de la vie qui me permettent de je pense de bien tenir et profiter.
J'ai aussi aujourd'hui une situation qui me permet aussi d'être beaucoup plus maitre de ma vie. Ca n'est pas négligeable du tout.

@Hilda-Van-Holp a dit dans Pourquoi papi ne fait pas la vaisselle ? :

@Jabba-the-Hutt Excuse moi mais il faut manger tous les jours. Il faut être propre tous les jours. Il faut beaucoup de choses tous les jours. Et c'est bien pour ça que c'est usant.

Il faut s'occuper du jardin tous les jours ? Réparer la voiture tous les jours (si oui y a un soucis) ? Changer une ampoule tous les jours etc...

Je vois pas ce qu'il y a de sexiste à constater que certaines tâches sont plus essentielles, quotidiennes et urgentes que d'autres. Et que la plupart du temps comme il s'agit de bien être et de soin ce sont les femmes qui se les coltinent.

Si quelqu'un n'est pas éduqué à ça. Si quelqu'un n'a pas envie d'apprendre ça (il existe des cours) alors il n'impose pas une vie de couple sous un même toit à son conjoint, sa conjointe.

Les conjoints ne sont pas le papa ou la maman l'un de l'autre. Stop avec ça.

C'est bien, c'est exactement avec ce même genre de justifications vaseuses que les hommes expliquent la répartition actuelle des tâches.
Parce que d'une la priorisation n'est pas la même pour tous et de deux, il y a facilement opposition de tâches essentielles d'un côté et essentielles de l'autre aussi.
Le but n'étant pas de se faire mousser à qui mieux mieux, mais d'assurer une organisation équitable et juste de l'ensemble de ce qui doit être fait pour le bien du ménage.
Et donc, dévaloriser ce que l'autre fait, ou survaloriser ce qu'on fait soit même, c'est la pire trajectoire à avoir.

Tu ne te rends même pas compte, mais à t'écouter, un homme dans un couple, ça sert à rien... et tu voudrais être considérer pour ce que tu fais???
Tu as un problème de méthode...

J'ai un scoop, c'est faire fausse route pour l'objectif d'égalité.