@shanna La toone de gauche me fait penser à Valérie Bonneton. J'avoue que j'ai dû chercher son nom sur Google car je n'arrivais pas à le mettre sur le visage.

@loutre Lesbienne Gay Bisexuelle Transgenre Queer Intersexe Asexuel/Aromantique + (toutes les autres orientations).

@Sylareen Mâle, un homme biologique, c'est un truc génétique comme pour la femelle ou la femme biologique. Un truc que l'on voit en SVT en troisième il me semble avec les chromosome XX et XY. Ca, tu ne peux pas le changer même avec une opération. ensuite, tu semble faire exprès de ne pas vouloir comprendre la distinction que je fait entre le corps et l'esprit. Mais ce n'est pas grave finalement puisqu'il semblerait que je ne dise que des conneries, donc au lieu de continuer à en dire, je vais te laisser avoir raison et me retirer du débat.

Tu mélanges beaucoup de chose. Intersexe n'est pas une définition biologique, mais psychologique. Cela relève de la même différence entre le corps et l'esprit. Là, tu parles d'esprit tandis que je te parle de corps. Pas grave, ce doit être encore moi qui ne comprend rien et ne pense que de la merde.

Comme il semblerait que tu as décrété de manière unilatérale que je n'était pas dans le sujet et cela qu'importe le sens que tu donnais à cette phrase, je vais arrêter de venir échanger sur ce topic pour éviter de déranger les gens avec ma façon propre et personnelle de penser.

Bonne journée à toi.

PS: ce n'est pas la première fois que je constate en te lisant que tu as tendance à te montrer très vindicative avec les gens sur les sujets comme le féminisme ou là sur les LGBT. C'est certainement moi qui interprète mal le fond de ta pensé, car je sais qu'il est souvent difficile à l'écris de laisser transparaître sa pensé puisque l'on est privé du langage non verbale ainsi que des intonation qui sont des indicateurs importants dans une discutions.

@sylareen Absurde, comme je l'ai dit et cela dans le but de dénoncer certain propos qui me paraissent bien absurdes eux aussi. Mais bon, on va passer.

Non, je ne parle pas de bébé éprouvette, je parle de ce que la science est capable de faire. Je parle d'un utérus artificiel et d'une gestation dans un ventre tout aussi artificiel un peu à la Matrix et son élevage d'humain. Voici un lien qui fait référence sur ces recherches: https://www.europe1.fr/international/la-chine-cree-un-ventre-artificiel-pilote-par-intelligence-artificielle-pour-fabriquer-des-bebes-4094509

https://www.revmed.ch/revue-medicale-suisse/2017/revue-medicale-suisse-563/au-bout-du-chemin-l-uterus-artificiel-humain
Parfois les sciences font de belles chose, mais elle peuvent être rapidement détournée pour faire des choses qui ne sont pas éthiques. Il faut faire attention quand même.

Ensuite, pour en revenir aux sciences puisque tu veux jouer sur les mots et termes exactes, il y a différent degrés de sciences (tu noteras le pluriel pour parler de cette matière) allant des sciences dures qui décrivent les lois de l'univers (Maths, Physique, Chimie) aux sciences dites molles qui décrivent les lois humaines (Sciences sociales qui regroupent l'histoire, la sociologie, la psychologie, etc). La biologie est une science demie molle dans ce classement car elle décrit les lois de la nature qui sont supérieures aux lois de l'humain. Ceci dit, avec la médecine, on peut réécrire les lois de la nature et faire changer de sexe un humain par le biais d'opération et de traitement hormonaux. tout cela pour dire qu'à la naissance, en biologie, tu es sois un mâle soit une femelle (il est rare de tomber sur des hermaphrodite dans l'espèce humaine même si cela peut arriver). Je ne suis pas prof de SVT ou de médecine, mais il me semble quand assez claire qu'il y a une différence entre le biologique et la modification par acte chirurgical. Dire cela n'est pas nier le fait qu'il y a des personnes qui sont forcées de vivre dans un corps qui n'est pas le reflet de son esprit. Mais il n'y a pas que les trans qui ont ce problème.

Le clonage est une technologie moderne en plein essor. L'article est long, très technique et je ne comprends pas tout, mais il y a bien une différence entre le clonage thérapeutique et le clonage de la brebis Dolly qui était juste une façon de créer un double de la brebis qui a portée en gestation ce clone. Dolly était une copie de sa mère (copie génétique).

https://www.medecinesciences.org/en/articles/medsci/full_html/2002/05/medsci2002185p635/medsci2002185p635.html#:~:text=Le clonage dit non reproductif,fournir des lignées de cellules

Dans le même genre, la dérive est possible comme nous le prouve cette histoire (à supposer qu'elle soit vrai puisque l'on ne peut pas vérifier les dires de cette personne).

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/chine-le-createur-des-premiers-bebes-ogm-condamne-a-3-ans-de-prison_140176

Ceci dit, je vais en terminer ici avec la digression sur les sciences puisque de base le sujet c'est la communauté LGBTQIA+ même si d'un certain côté sans les sciences un certain nombres de choses seraient impossibles.

Pour en revenir à la marche des fiertés de Lyon, je crois que l'on n'a pas la même lecture de l'événement ni la même façon de voir les choses. Comme je l'ai dit à Barbouille, il est norma qu'en réaction à des agression, les gens se réunissent pour se défendre, c'est le principe même d'une communauté et c'est quelque chose qui existe depuis la nuit des temps sous des noms différent (clan, nation, cité, peuple, tribu, troupeau, etc). C'est naturel et salutaire. Là où je suis divergente de ton opinion me semble-t-il, c'est quand soit devient une forme de norme. Personnellement, quand je parle avec une personne, je ne suis pas là à me demander si c'est un homme, une femme, un non binaire, un musulman, etc ... non j'ai un être humain qui mérite mon respect point final. On discute et parfois cela match intellectuellement et d'autre fois non. Cela s'appelle entre autre l'accointance. Et il n'y a pas besoin de se définir comme tel ou tel de mon point de vu. Ceci dit, comme déjà dit ultérieurement, la communauté est une réaction à une agression. Ce qui me gène dans ce qui s'est passé à Lyon c'est de faire des groupes fermés. Les Gays avec les Gays, les Trans avec les Trans, etc. C'est de la ségrégation de mon point de vue. Pour moi, une marche des fiertés doit être une fête où tout le monde peut se rencontrer dans une atmosphère paisible et festive afin d'apprendre à se connaître et voir tout ce qui nous lien les uns aux autres plutôt que de se diviser en petits groupes. Voilà ce qui me dérange et tu ne sembles pas voir cet aspect dans cette histoire.

Pour te répondre, je n'ai pas de nom en particulier à répondre à ton questionnement sur qui. Je n'est pas l'envie de chercher qui se cache sous tel ou tel pseudo twiter (oui, ce réseau social est un véritable pb de mon point de vue en terme d'extrémisme idéologique). Puis, pour les personnes publiques ce sont souvent des américains que l'on retrouve. On a cette enseignante américaine (Kristin Pitzen) qui demande à ses élèves de prêter allégeance sur le drapeau LGBT (oui c'est dans la culture américaine de prêter allégeance sur le drapeau du pays). C'est un exemple en passant, je ne vais pas en faire une liste exhaustive surtout qu'en Californie, tu as un petit nombre d'exemple de ce genre ce qui pousse des état plus conservateur à mettre en place des "contre-mesures" discriminantes comme en Floride par exemple.

Pour finir, de base, je n'aime pas trop les communautés car c'est une porte ouverte vers le confort de rester entre soi, entre personnes ayant les mêmes centre d'intérêt. Un porte ouverte à la paresse de la découverte des autres, de ce que l'on ne connaît pas et c'est aussi un repoussoir pour les gens hors communauté. C'est pour cela que communauté pousse les gens à se dire, ça va finir en communautarisme. Et c'est bien dommage. Maintenant, ce n'est que mon humble avis et il ne changera pas la face du monde, mais plutôt que de systématiquement se référer à une communauté, on agissait simplement en tant que soi ? Je suis moi, diverse et variée, et je ne compte pas me laisser définir par des termes comme LGBT, Femme, Prof ou que sais-je d'autre. Je suis tout ça à la fois et bien plus encore: je suis tout simplement moi. Ce n'est pas grande chose et tellement à la fois.

@sylareen Comme tu le dis, il y a partout des extrémistes et comme je l'ai signalé @Barbouille il est normal pour les groupes attaqués de se regrouper en communauté pour lutter plus efficacement. Tu sais, il n'y a même plus besoin de femme pour accoucher maintenant, un tube à essais suffit pour faire un gamin si on suit ta logique ... donc il serait tube à essais phobe de dire que seule un femme biologique peut accoucher ... Oui, là je pousse le bouchon en dehors des bornes des limites exprès pour montrer l'aspect absurde de certain exemples. On ne peut pas comparer la biologie et la science dans ce domaine. Je te rappelle que grace à la science on peut cloner les gens et donc fabriquer techniquement un double d'un mort si on possède le matériel génétique, on peut aussi manipuler génétiquement un embryon afin de choisir ses caractéristique physique, etc ... Bref, la science n'est pas quelque chose à prendre en compte dans cette histoire. Un homme biologique, même si c'est un esprit de femme enfermé dedans, ne peut pas avoir les mêmes fonctions qu'une femme biologique. C'est simple. Crier à la transphobie pour cela, c'est juste faire de victimisation alors qu'il y a de vrais combat à mener pour les droits des trans comme par exemple la discrimination à l'embauche, la violence de la société à son encontre, etc.

Pour les exemples aux USA, On peut jouer longtemps à se renvoyer la balle avec des exemples s'opposant. Ces mêmes exemples étant les deux faces d'une même réalité. Une réalité où des extrémistes des "deux camps" qui s'affrontent pour la suprématie des leurs. Au final, ce genre de combat ne mène à rien si ce n'est diviser les gens et les monter les uns contre les autres. Alors que le but recherché par les gens qui n'en ont rien à foutre des lutte idéologique c'est juste de vivre simplement sans être l'objet de la haine à cause d'une minorité trop bruyante (des exemple de communauté vivant ce genre de pb, il y en a des tonnes).

A quel moment ? Je ne sais pas si tu as lu le lien de l'article sur la marche des fiertés de Lyon, mais cela me semble assez malheureux que l'on mette les gens dans des boite alors que l'objectif est de célébrer la différence. Et les organisateur la célèbre comment ? En enfermant les gens dans un groupe qui correspond à leur genre et orientation sexuelle. N'est-ce pas ce que l'on appelle se définir comme tel ?

Ce que je trouve étrange moi, c'est que toute de suite, si on sort du moule idéologique en parlant des dérives possible parce qu'il nous semble que cela causerait des tords grave à cette lutte, on sous entend que l'on est des affreux toutcequetuveux-phobe. Là, on parle de la communauté LGBT, mais on peut parler de la même façon des communautés anti-raciste, des communautés féministes, etc. La plus part du temps, les gens qui défendent soit disant les droits de ces personnes opprimées passent en fait plus de temps sur les plateau de télé, sur twiter ou que sais-je à se faire voir, à chercher la lumière de la gloire. Pourquoi au final ? Pour rien car ils ne font pas avancer le droits des personnes qu'ils défendent. Au contraire, ils arrivent à faire lever les gens contre ces communautés. Ces gens seraient payés par "l'ennemis" que cela ne serait pas étonnant quand on voit tout le mal qu'ils font. Au mieux, ce ne sont que des profiteurs qui cherchent le moyen d'être dans la lumière. Et le pb que je relève dans ce que je dis, c'est que la communauté LGBT se fait gangréner par des individus de ce genre et si on ne fait pas attention à ça, on va se retrouver à diviser une société qui n'a pas besoin de cela, une société qui a besoin plus que jamais de tolérance et d'union. C'est ça que moi je ne comprends pas. Pourquoi toujours partir bille en tête en lutte contre tout et n'importe quoi ? Pourquoi toujours tomber dans l'opposition ? Pourquoi toujours vouloir cacher les dérives extrêmes d'une minorité de la communauté sous prétexte d'idéologie de lutte et ainsi ostraciser ceux qui dénoncent cela en faisant d'eux des doubles victimes de discriminations ? Ouais, j'en ai gros sur la patate ... Parce que la haine de certaine personne parce que je ne suis pas comme les autres, j'en ai bouffé ... Et pas seulement des gens "normaux", mais aussi d'une frange de cette communauté.

Tant mieux pour toi si tu arrives à ne voir que le bon côté des choses. Vraiment, c'est super. En ce qui me concerne, je ne peux pas m'empêcher de voir le côté obscure des choses parce que j'y ai été confrontée et que je ne peux pas ignorer les choses. Elles font trop de mal à la communauté et brouille le message au point que l'on finit par être perçue comme une menace. UNE MENACE alors que la demande est simple: TOLERANCE. Est-ce normal ? Dis-moi, tu trouves cela normal toi ? Moi, non.

@sylareen Où l'on voit du communautarisme ? Bah il y a des tonnes d'exemples de personnes trop extrémistes sur ce point. Que cela soit LGBT, Féministe, Anti-raciste, etc.

En ce qui concerne la communauté LGBT on va parler de la twitosphère qui attaque tout ce qui ne rentre pas dans leur moule idéologique. Là je pense à JK Rowling qui est accusée d'être transphobe parce qu'elle a dit que seule une femme peut avoir ses règles ou accoucher. Ce n'est pas con comme réflexion ? On parle de l'attaque en règle d'une part extrémiste de la communauté LGBT contre le jeu Cyberpunk 2077 pour une image du jeu représentant une publicité pour une boisson (dans le jeu qui est un univers dystopique violent). On va se déplacer un peu vers les Etats-Unis d'Amérique où les plus extrémistes font du prosélytisme à l'école. On peut aussi parler de la marche des fiertés de de Lyon (https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/corteges-en-non-mixite-pourquoi-la-marche-des-fiertes-de-lyon-fait-polemique_51562775.html). Je vais arrêter là les exemples négatifs, car dans l'ensemble la communauté LGBT est bienveillante et ne cherche qu'à défendre les droits de tout à chacun de vivre libre et d'exister. Mais cela ne doit pas occulter le phénomène communautaire qui parfois se développe et détruit tout les efforts et les messages de tolérance que la communauté veut véhiculer.

Bonsoir !

De base, je n'apprécie pas ce que l'on appelle le communautarisme. Se renfermer sur soi en se définissant uniquement avec ses différences d'avec les "autres", je trouve cela malsain. De plus, pour faire avancer une idée, il faut s'ouvrir aux gens, se faire connaître sans être envahissant, ce que quelques personnes un peu trop bruyantes et non représentatives font très mal. La tolérance n'arrivera jamais si les gens pratique une forme de ségrégation en pratiquant le "rester entre soit".

Personnellement, quand je discute avec une personne, je ne me soucie pas de savoir sa religion, son genre, son orientation sexuelle, etc. Ce sont des choses que l'on découvrira sur l'autre avec le temps si l'on arrive à communiquer et s'entendre sur le plan intellectuel.

@Barbouille même si sur le principe tu as raison sur le fait de s'en tamponner le coquillard de l'opinion des autres, il est quand même parfois difficile de résister à la pression sociétale. Former une communauté et dériver vers le communautarisme est une défense contre des agressions répétées. Des exemples de ce genre tu en as des tonnes dans l'histoire entre des groupes politique comme les Blacks Panthers ou comme la création d'un état en Israël. Bref, La société est intolérante et tout le monde n'a pas forcément les épaule pour tenir le choc, alors ils vont chercher une force de soutient auprès des gens qui partage la même situation. Le problème étant qu'il faudrait éviter de se "radicaliser" et ainsi devenir aussi intolérants que ce qui nous agresse. Plus facile à dire qu'à faire. Perso, je n'ai pas ce pb, car je pense avoir un caractère suffisamment affirmer pour dire merde à quelqu'un qui me chercherait des noise, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Ceci dit, personne n'est à l'abris d'un moment de faiblesse. Bref ... on est d'accord sur le point qu'il ne faut pas virer communautariste et donc intolérant.

Bonjour !

Je vais vous présenter un petit jeu que j'apprécie. C'est un jeu qui peut se faire une solo ou bien en multi. Il existe des serveurs PVP et/ou PVE. Il est disponible en jeux PC et console. En ce qui concerne la version PC, il y a des mods qui sont faciles à installer, car tout est fait depuis le launcher. Pour les version console, j'ignore ce qu'il en est des mods. Ce jeu n'est pas cross-plateforme. Si j'en parle maintenant, c'est que d'ici fin septembre la MàJ 3.0 va arriver et avec un gros changement de game play.

Personnellement, je viens de relancer une partie en solo depuis quelques jours. Je vais vous mettre quelques images de cette dernière. Il y a beaucoup de ressources différentes pour crafter des choses diverses et variée. Oui, il y a beaucoup de farm en vu (vous pouvez régler les taux en création de partie et même en cours de partie en passant administrateur en solo ou si vous êtes l'administrateur du serveur). Certaines ressources entrent dans plusieurs recettes différentes. Il y a de l'exploration avec une carte "immense" surtout en solo. Il y a des combats avec des mobs de base et des Boss allant de une tête de mort à trois têtes de mort. On peut faire un élevage d'animaux de compagnie (chevaux pour les déplacement et tous les autres animaux pour le transport de ressource et le combat à vos côtés) et avoir des esclaves (pour avoir des bonus sur les tables de craft et pour les combats). La partie construction est basique, mais bien foutue. On peut faire vraiment pas mal de chose, il suffit de voir les vidéo Youtube sur le sujet pour s'en convaincre.

Evidemment, il y a une histoire si on veut, mais le principe de base du jeu c'est quand même de faire ce que l'on veut dans un monde bac-à-sable. Il y a des collectibles (des notes et journaux) à trouver pour nous guider sur la trame de l'histoire et aussi approfondir le lore du jeu et de son univers.

Voici l'inventaire et aussi le menu de construction du personnage. Pour certain craft, il faudra des tables particulières.

Voici un exemple de tables de craft: cuisine ou forge. Il y a beaucoup de tables de craft.

Voici un aperçu du menu de craft qu'il faut débloquer au fur et à mesure de son évolution.

Voici le menu du personnage et de ses compétences à faire évoluer en fonction de sa stratégie de jeu.

Ma petite Maï Lee faisant du tourisme devant un temple.

Tous les personnages que vous croisez en jeu peuvent être réduit en esclavage (petit Tips en passant, pour éviter de tuer votre cible, faite en sorte que votre force reste à zéro. Si vous l'avez augmenté, faite un reset. Une fois votre cible capturée, faite à nouveau un reset des stats pour remettre comme avant).

Voici l'entrée du bâtiment que j'ai commencé à construire. La tour est incrustée dans la falaise et mon objectif est d'arriver à la hauteur du plateau pour construire un village dessus.

La même tour vue de haut.

Ma petite Maï Lee porte actuellement une tenue de danseuse Zamorienne, car c'est léger et c'est idéal pour farmer (question de poids). Pour combattre, j'ai une armure intermédiaire rangée dans un coffre et que je mets quand je décide d'aller explorer ou d'aller combattre dans un donjon.

Le jeu possède une autre carte qui s'appelle Isle of Siptha. Avant, il y avait une différence entre les deux carte. Maintenant, MàJ après MàJ les deux façon de jouer se rejoignent. Après, l'environnement des deux cartes sont plutôt différents, le bestiaire de base est similaire, blabla.

@sylareen Ouais, je l'ai passé ce master ... et ce n'est pas parce qu'il y a éducation dedans que c'est aux profs de faire l'éducation des enfants. Le bon terme aurait dû être instruction et non éducation pour éviter que les gens se trompe sur la fonction d'un prof. Mais ce n'est pas grave, après tout c'est dans l'air du temps de faire du dépassement de fonction, de ce dire que c'est à l'école de prendre en charge l'éducation (je rappelle que cela veut dire apprendre aux enfants la politesse et le respect à la base), l'accueil des enfants pour que papa et maman aille au travail et fasse la richesse du pays et j'en passe.

Il faut juste arrêter de dire des conneries. Les prof ont un rôle dans le développement des jeunes au sein du microcosme de l'école qui est une société miniature, mais ils ne peuvent pas faire le boulot des parents. Il faut arrêter de croire que parce qu'un ministre à dit "Cause nationale" que cela va changer les choses et que le corps de métier concerné par cette déclaration va pouvoir faire des miracles surtout sans moyen supplémentaire. Le prof n'est pas un éducateur, pas un psychologue, etc. Ce sont des métiers avec des formations spécifiques et des compétences différentes de celle du prof.

@sylareen a dit dans Le ras-le-bol des femmes :

Pourquoi ce serait à des petites filles d'école élémentaires (mais même en maternelle ce genre de schéma existe déjà) d'expliquer ça à des adultes professionnels de l'éducation ? Il ne faut pas se tromper de responsable.

Tu as bien raison, ne nous trompons de responsable. Les premiers acteurs de l'éducation des enfants ce sont les parents. Il faut absolument et en urgence arrêter de croire que c'est le boulot du professeur de faire l'éducation des enfants. Les profs sont là pour transmettre les bases d'un savoir aux enfant ainsi que les règles de base de la vie en société dans le microcosme de l'école. Donc si on déresponsabilise les parent en demandant aux profs de faire tout le travail, ça n'avancera jamais.

Donc stop de balancer des choses comme c'est le boulot des profs de faire ci ou de faire ça. Bientôt on va nous inventer que les prof doivent assurer le rôle d'agent de circulation devant l'école et s'assurer qu'il n'y a pas de délinquant pouvant raquetter les enfants ou leur revendre de la drogue. Eh oh ! Il faut arrêter le délire. Si tout le monde faisait sa part de boulot et le faisait bien, il y aurait beaucoup moins de pb.

@peri Dans cette histoire, ce qu'il y a de pire je trouve, ce n'est pas tant les présumés crimes qui sont odieux on est ok la dessus, mais c'est tous ces personnes qui savent et se taisent. Si la personne est reconnue coupable des crimes qui lui sont reprochés, ils sont tous coupable d'être complice de ces crimes. Ils sont coupables de non assistance à personne en danger. Bref, il va falloir que les gens aient plus peur de se taire que de parler dans ce genre de cas. Tous pourrit à se couvrir les uns et les autres, on parle des politiciens, mais ils ne sont pas mieux ces Youtubeurs, c'est sportifs, c'est acteurs, etc.

EDIT: Et quand je parle de "parler", c'est d'aller à la police pour dénoncer un crime et non faire une vidéo pour faire des vus ou bien surfer sur le buzz des réseaux sociaux. Evidemment.

@peri Il est perfectionniste, il a cherché à vérifier si ce qu'il raconte est véridique ... Quel professionnalisme et abnégation

Un peu d'humour ne fait pas de mal surtout que jusqu'à preuve du contraire il est innocent. Il faut laisser la justice faire son travail. La vindicte populaire pourra le lyncher après le verdict.

@carl_jung C'est Desproges qui disait "on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde" me semble-t-il ... Il a raison plus que jamais.

@carl_jung Sauf si c'est pour en rire entre personnes consentantes

Ce genre de cliché me fait penser à ceux comme tous les asiatiques connaissent les arts martiaux, toutes les blondes sont stupides, etc.

Cela serait top qu'il fasse encore un Let's play narratif dessus

@deckardnexus-6 Je vais te répondre ce je t'ai déjà dit: La France n'est pas une démocratie tout comme la démocratie n'existe pas dans le monde. Mr Macron a été dans son rôle de président de la république et si les décisions prises sont mal passées, ce n'est pas à cause des décisions elles-mêmes mais surtout à cause d'une communication calamiteuse. Sans refaire le débat et l'histoire, que ce serait-il passé si le gouvernement n'avait prit aucune mesure ? Dans le meilleur des cas rien parce que ce n'était qu'une petite gripette un peu plus mortelle avec les plus fragiles. Dans le pire des cas ? On aurait gueulé contre l'incompétence du gouvernement à prendre les bonnes décisions.

D'ailleurs, autant pour la vaccination je comprends parfaitement pourquoi certaine personne étaient contre (essais bâclés, lobbies de l'indus pharma, etc), autant le gouvernement est dans son rôle d'imposer certaine choses comme la vaccination pour certain corps de métiers. On en reparle des vaccinations obligatoires (DT Polio, Rougeole et Rubéole, etc).

On ne peut comparer ce que l'on a vécu en France à ce qui se passe dans des pays comme la Chine ou la Corée du nord. Mais là ce n'est que mon humble avis.

@deckardnexus-6 Pas la peine de sortir la carte "je suis prolo" ou que sais-je pour justifier ta façon de parler. Sinon moi aussi je vais sortir ma carte "je suis fille de prolos" et 'je suis la dernière née de ma famille" donc j'ai dû travailler à côté de mes études pour me les payer ... Blablabla ! Que des histoires qui n'ont aucun rapport avec la discutions.

La question est surtout de savoir si le jour où tu dois te faire opérer, tu vas dire non, je n'ai pas besoin d'être assister par lé sécu pour payer mes frais d'hospitalisation ? Ce qui serait bête en soit puisque l'on cotise pour ça. Et on peut continuer avec ce genre de questions sur la retraite, le chômage, etc.

Personnellement, j'aime bien l'idée que les plus "fragiles" soient protéger des aléas de la vie et de ses injustices. Par contre, ça me fait rager de voir que tous les gouvernements en place ne cherchent pas à lutter correctement contre les abus d'une minorité.

@deckardnexus-6 Alors payer des impôts est la seule façon de créditer la thèse qu'une minorité paye pour une majorité d'assistés ? Pardon pour l'expression mais "T'es con ou quoi" ... Parce que je te rappelles que tout le monde paye un truc qui s'appellent la TVA, donc tout le monde participe à l'effort de l'Etat même tes assistés. Il faut ouvrir les yeux. Il y a un moment, il faut quand même confronter ses idées à la réalité et ne pas vivre dans l'utopie.

Ces gens qui sont assistés, pour la plus part ne gagnent pas le smic ou à peine. Les bas salaire qui sont juste au-dessus du smic ne sont pas indexé sur l'inflation et vont finir par se faire rattraper par le smic s'il n'y a pas de revalorisation salariale. Si le capitalisme ne faisait pas en sorte d'essorer les salariés pour un salaire de misère tout en filant des sommes astronomiques à leurs actionnaires, je pourrai accorder du crédit à ton discours que la France est un pays d'assisté. Répartissons les richesses de manière plus équitable entre la force travail et le capital pour commencer et après on pourra parler de toutes ses aides qui font parfaitement le jeu du capitalisme.

@deckardnexus-6 Rhô ! Je vais me faire un nouveau copain ... Mais il faut arrêter avec la démocratie à toutes les sauces. La seule véritable démocratie qu'il y a eu au cours de l'histoire de l'humanité fut Athènes et encore si on se base sur le statu de citoyen et non sur les habitants.

Bref, On est en république. On vote pour un représentant qui doit normalement tenir une ligne de conduite qui dépend d'un programme pour lequel il a été élu. C'est pourrit comme façon de faire ? On fait comment alors ? Une dictature ? Au moins plus besoin de se bouger pour aller voter puisque cela ne sert à rien et puis pas besoin de débattre sur les idées directrice pour le pays. D'ailleurs cela irait bien avec ton idée d'arrêter les actions sociales. T'es pas content ? Au gniouf et si tu recommences tu finis aux pelletons d'exécution. Rapide et efficace, mais pas certaine que le système tienne bien longtemps.

Ouais je caricature à l'extrême, car je trouve ça drôle ... mais il y a un fond de vérité et de réalisme dans la caricature. Il faut juste s'en souvenir

@deckardnexus-6 Je te rappellent qu'aux USA, tu peux arriver à ton travail le matin et finalement ressortir 5 minutes plus tard escorté par la police car tu es viré et que les patrons ne veulent pas que tu puisses échanger avec tes anciens collègues de travail. Certes, il est possible de retrouver un travaille dans la journée. Heureusement au bout du compte. Par contre, tu te tapes un accident du travail, les frais de santé c'est pour ta pomme si ton entreprise n'a pas une super assurance santé. Si tu es handicapé, bah ... tant pis pour toi, fallait pas être handicapé. Pas la peine de continuer pour comprendre que le modèle américain que tu appelles des tes vœux n'est pas ce qu'il y a de mieux.

Comme tu les dis si bien aucun modèle n'est parfait et des parasites il y en aura toujours. Doit-on condamner une majorité pour une minorité ? Car si on part de ce principe et en poussant à l'extrême, cela peut servir à justifier beaucoup de chose comme la discrimination.