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@allezsavoir Je n'ai pas changé d'avis sur KB9. Tu ne dis que des conneries sur ce point, mais j'ai l'habitude que tu veuilles absolument me faire passer pour une bécasse. Ensuite, ce n'est pas surréaliste ce que je dit, c'est un constat.

Et tu commences sérieusement à me gaver avec ton histoire de morale ... PARCE QUE qu'est-ce que la distinction entre le bien et le mal, la liberté ou le privation de liberté, etc ? C'est de la morale. C'est la morale qui permet à un humain d'écrire des lois qui régissent notre quotidien. C'est la morale (souvent influencée par la religion) qui dit que c'est mal de tuer quelqu'un, de voler, de mentir, etc. Donc remballe ton argument de la moralité, car tu l'utilise à tout bout de champ toi aussi.

Mais le débat n'est pas celui là. Là on parlait de l'étoile jaune et c'est à vomir de se l'approprier dans une telle situation. Il y avait des symbole bien plus en rapport avec un symbolisme qui n'aurait pas été dénaturé. Je te renvois à ce que je disais sur la Peste et la Lèpre. Ah mais non, ça ne va pas te convenir car ce n'est pas toi qui y a pensé, donc c'est forcément une mauvaise idée, une idée plein de moral dégoulinante et j'en passe.

Bah moi aussi je passe mon chemin, car ras le bol de tenter d'exprimer une idée face à un troll.

EDITION:

Décidément tu en tiens une couche toi ....Je n'ai fait aucune comparaison de la situation avec le nazisme, mais la lecture doit être trop difficile pour toi. J'ai dit que les nazis ont détourné des symboles qui aujourd'hui provoque l'effacement de certain point d'une culture multiséculaire, largement plus que millénaire. Il n'y a que les gens trop autocentré pour applaudir à cela. Au-delà de ça, j'ai le droit de penser que la détournement de l'étoile jaune ne devrait pas être faite. Est-ce que pour autant j'appelle au meurtre, une action en justice contre ces gens ? Non je les laisse jouir de leur droit d'expression et de penser. La différence est là. Subtilité trop complexe pour un esprit supérieur comme le tient ? Ou juste envie de tenter de discréditer encore une fois un interlocuteur ? J'ai ma petite idée.

@Musings Toutes les filles sont des princesses ... C'est la seule réponse qui vaille. Après, tu as les princesses potiches (Disney année 50), les princesses fortes (Disney actuellement) et tu as Xena, la princesse guerrière ... Devine de qui je me rapproche ?

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Attention les yeux !

Ouais, moi, je suis la réincarnation de Xéna en plus sexy

@ostara Je n'ai jamais dit que cela avait été bien fait ... J'ai dit juste que je prenais cela comme tel, car il me semble que @Marie-Thérèse en fait beaucoup. Après, cela ne me fait pas vraiment sourire non plus.

@Heidi ce n'est pas dans notre culture, mais dans certaine partie du monde, c'est très festif un enterrement. Bref, ce n'est pas le sujet. Je soulignais juste que c'était probablement le mauvais timing et plutôt maladroit, mais que ce n'était probablement que de l'humour noir, car je ne vois pas @Marie-Thérèse rigoler sincèrement de la mort d'une personne.

J4ai juste à dire que si les étrangers sont capables de dire cette phrase sans se tromper, c'est qu'ils ont tout compris ...

Les poules du couvent couvent.

@inesita Je vais parler d'autre chose qui, tu verras, à finalement un lien.

Tu passes le bac à la fin de l'année, non ? Que comptes-tu faire après ? Je te pose cette question, car personnellement a l'obtention de mon bac, j'ai dû partir pour faire mes études et j'ai atterrit en cité universitaire. Après, je n'ai pas eu la même jeunesse que toi parce que j'étais très jeune quand j'ai passé mon Bac. Ceci dit, suivant ce que tu comptes faire après l'obtention de ton Bac (ou tout autre diplôme, choix d'étude, de travail, de formation) une nouvelle vie va commencer au sens littéral du terme. Donc, tu devrais ne pas trop t'en faire.

Personnellement, je n'ai pas "profitée du lycée comme tout le monde à cause de ma grande différence d'âge, mais je t'assure que la Fac (dans mon cas), je l'ai pleinement vécu. Ce n'est pas la même façon de vivre les choses, et ce n'est pas parce que tu étais en marge au collège/lycée que tu as perdu ta jeunesse.

Personnellement, je trouve qu'Eric Zémour tient plus de Mr Burns qu'autre chose.

@canaille-sympa Je me souviens surtout de celui là qui est la cause de fait que le Haka se fait maintenant à distance.

@heidi et @Ostara personnellement, je prends l'intervention de @Marie-Thérèse comme de l'humour noir en réponse à certain commentaires qui disent que les non vaccinés prennent la place de gens aux urgences alors (qu'en théorie) cela aurait pu être vacciné.

Comme disait si bien Pierre Desproges "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui".

@Sky Moi aussi j'en ai une ou deux pour toi ...

Bonjour !

Avant de tenter de faire part de mon point de vu, j'ai attendu un peu afin de voir si de nouvelles images sortaient et pas seulement les 30 secondes du drame. Parce que si l'on se base que sur les images qui tournent en boucle aux infos et sur les réseaux sociaux les policiers semblent faire un excès de zèle. Personnellement, j'aimerai savoir le passif immédiat et plus lointain qui a mené à cette situation. Les images, on peut leur faire dire ce que l'on veut.

Je prends pour exemple cette affaire qui a secoué Israël ( https://www.nessma.tv/fr/internationale/actu/palestine-il-y-a-17-ans-les-soldats-israeliens-assassinaient-l-enfant-mohamed-al-dura-4328/12180 ). Les images sont insupportables. Mais j'ai souvenir que l'armée israélienne avait, semble-t-il, des images filmées par les caméras des soldats qui prouvaient que ce n'était pas l'armée israélienne qui était coupable de la mort de cet enfant. Aujourd'hui encore, il y a un flou énorme sur cette histoire avec une grosse bataille de l'image dans les médiats et sur les réseaux sociaux pour convaincre que tel camp à raison.

Seul la justice avec une véritable enquête pourra nous dire ce qui s'est réellement passé les tords/fautes des uns et des autres.

Cependant, sur les image que l'on possède, on ne peut que reprocher au policier de mettre en joue le jeune. On peut aussi se demander pourquoi le policier (expérimenté et pas un Cowboy apparemment) à ressenti le besoin de sortir son arme ? Se sentait-il en danger ? Avait-il déjà eu à faire à ce jeune homme par le passé et dans quelles conditions ? Tellement de questions. Par contre, entendre dire qu'il aurait pu tirer dans les pneus, que les policiers n'étaient pas en danger, etc ... C'est, il me semble, jouer les inspecteurs de travaux finis. Savez vous la difficulté de tirer dans les pneus d'un véhicule qui roule ? Vu la position des policiers au moment où démarre le véhicule, cela ressemble plus à un tir réflexe (que l'on pourrait comparer à une personne qui sursaute quand le vent fait claquer une porte: une réaction difficilement contrôlable) ce qui rend le fait que la police ait mis en joue le jeune homme difficilement compréhensible. Ceci dit, toutes ces histoires alternatives oublient les autres histoires données par "le camp opposé". Il aurait pu créer un accident, faucher des piétons dans sa fuite, etc.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec certain qui parle de la Police française en disant qu'il est normal d'avoir peur parce que ce sont des dangers public. J'ai été peu contrôlée dans ma vie. La fois la plus marquante fut à Paris en période vigipirate. J'ai été planquée au mur et tenue en joue par des policiers armés de fusil de combat (et épaulés par des militaires). C'est certes très impressionnant et l'on se demande ce qui justifie cette débauche de précaution. Ceci dit, n'ayant rien à me reprocher, je ne me suis pas senti en danger. Je ne me suis pas dit il va y avoir une bavure. Il faut arrêter de faire des parallèles entre la France et d'autre pays comme les USA où les bavures et autres excès de zèle sont bien plus fréquent.

Bref ! On pourra débattre de la situation, mais on ignore tellement de chose sur cette histoire que notre avis ne pourra qu'être erroné. On peut réclamer que la lumière soit faite sur cette affaire en espérant que les décisions seront prises au sommet de l'état pour éviter que cela se reproduisent. Chose dont je doute quand on voit ce qui s'est passé pour Samuel Paty et le fait que cette année on a un élève qui a démissionné de l'établissement car il n'était pas content de l'avis du conseil de classe. Il a menacé le prof principal de mort, de venir poser des bombes dans l'établissement, etc. La police l'a arrêté, deux ou trois mois plus tard, il se baladait en plein centre ville (et je ne parle pas des circonstant aggravante de ce cas de figure précis qui sont juste hallucinantes).

@jool la preuve, tu veux une PS5 alors que tu as une XBox série X .... petit capricieux va !

Troisième participation me semble-t-il (peut-être quatrième, je ne sais plus).

L'homme a un charme certain et une voix qui fait vibrer. Cette voix ! Non mais cette voix ! ! !
J'ai nommé monsieur Bruce Springsteen.

Cette jeune femme est d'un charme naturel que j'aime bien. Et en regardant les photos où elle est plus sophistiquées, je trouve qu'elle ne perd pas en beauté.
J'ai nommé mademoiselle Hande Erçel.

@Elenwey C'est ce que l'on appelle le prix du sang.

Certain parle de colère, je n'y vois que de l'opportunité de se comporter comme des sauvages en ayant le sentiment d'impunité. En se comportant de la sorte, ils ne font que donner le bâton pour se faire battre. C'est triste de voir le manque de réflexion de ces gens qui se font gentiment manipuler.

Et pour lui, il n'y a pas eu d'émeute, ni d'indignation ... ( https://www.leparisien.fr/essonne-91/automobiliste-tue-par-un-policier-l-avocat-de-la-famille-denonce-une-reaction-disproportionnee-17-08-2018-7855944.php ) Pourquoi ? Pourtant, d'après les quelques infos que l'on a ce sont deux personnes ayant à peu près le même genre de profile (des infractions liées à la sécurité routière et aux refus d'obtempérer).

@ayamé a dit dans Que diront les historiens du futur à notre sujet :

@dryanaide a dit dans Que diront les historiens du futur à notre sujet :

Ils diront la même chose que nous quand on étudie l'Antiquité. Pour rappel, les Gladiateurs étaient les supers Stars de l'époque comme nos footballeurs aujourd'hui et ils avaient une vie plus enviable que la plupart des habitants de l'Empire Romain.

Une vie plus enviable ? Certes, ils étaient considérés comme des héros avec moult avantages,
mais sur le temps de leur courte vie seulement, car n'oublions pas que chaque combat se terminait
par la mort du perdant.

Une belle foutaise que de dire qu'un combat de gladiateur se terminait par la mise à mort du perdant. Crois-tu que l'on devait gladiateur comme cela ? Il y avait une formation coûteuse, très coûteuse avant de pouvoir entrer dans l'arène. Penses-tu sincèrement qu'un personne "normale" va faire tuer son investissement à la fin d'un combat ? Les morts n'étaient pas rare, elle pouvait arriver le plus souvent par accident, mais assez peu pour le spectacle. Je te renvoie à une vidéo qui démonte quelques clichés sur les gladiateurs de la Rome Antique.

@carl_jung en photo ? De la profondeur d'esprit ? Tu es fort pour la percevoir

Ici, je pense que le sujet parle surtout de l'attrait qu'un physique a sur nous, et non pas la séduction absolue de la personnalité, du langage non verbal (sur une image de papier glacé en plus même si certaine personnes sont des célébrités connues et que l'on a déjà vu à la télé). Il ne faut pas trop intellectualisé quand même.

Un homme est mort vendredi. Pendant ce temps, avec mes élèves ont faisait un exercice d'alerte intrusion. Drôle de coïncidence, vous ne trouvez pas ?

Personnellement, j'en ai rien à faire des soit disante deux heures d'échanges, car ce n'est pas en deux heures que l'on peut vraiment s'exprimer. J'en ai rien à faire de cette minute de silence, car le silence tue. J'en ai rien à faire des simagrées à la télévision, car sur le terrain rien ne change. Combien de personnes devra-t-on encore pleurer avant qu'il y ait une réaction ?

Depuis que je suis prof, j'ai une collègue qui a été menacée de mort par un élève. J'ai moi même été menacée par un élève et son père. On a quelque élèves radicalisés clairement identifiés ... Et rien n'est fait pour endiguer ce problème de sécurité. L'Etat nous a abandonné, la société aussi et pire que tout, notre direction a décidé de fermer les yeux.

Vendredi, un homme est mort. Demain, une autre personne le suivra. C'est une certitude.

J'avoue que je ne sais pas s'il faut en pleurer ou en rire.

Ce matin, j'étais de surveillance du Brevet des collèges. C'était l'épreuve d'Histoire Géographie EMC. Un gamin me pose la question très sérieusement "Un génocide, c'est bien un gaz ?" Je suis restée très sérieuse, je n'ai pas montrée le fou rire intérieur ou l'aspect saugrenue de sa question et je me suis contentée de lui répondre que c'était une notion importante du programme qu'il avait dû étudier cette année. Je lui ai malgré tout proposé de décomposer le mot afin d'essayer de trouver le sens un truc du genre Géno et cide histoire de retrouver des racines plus ou moins connues: Homicide, Génétique, etc.

Quand il m'a posé cette question, j'avais envie de lui répondre que c'est comme l'Holocauste, un vol pas cher ... vers l'enfer.

Bref, triste ou rigolo ? Dans tous les cas, c'est navrant de voir ça et ça fait un peu peur pour l'avenir. Souhaitons juste que ce genre de raté reste infime par rapport à la population des élèves.

@loutre C'est fou ça !

Aujourd'hui, j'ai vu quelque chose qui revient plus ou moins à ta situation. Deux jeunes femmes étaient entrain de galérer avec un lave-linge lors d'un déménagement. J'ai vu des gens passer en faisant bien attention à ne pas croiser le regard de ces dernières, faudrait surtout pas se sentir obliger de les aider. Puis un peu avant que j'arrive à leur hauteur, un type d'une quarantaine d'années leur demande si elles ont besoin d'un coup de main. Un truc du genre "bonjour mesdemoiselles, avez-vous besoin d'aide ?" ... Elles l'ont envoyé chier comme si c'était le pire salopard du monde. Qu'elles ne veulent pas faire confiance à un inconnu, cela se comprend parfaitement, mais il y a une façon de refuser. C'est limite si elles ne l'ont pas insulté. Jusqu'à cet instant, j'étais prête à leur donner leur proposer un coup de main (j'allais faire des courses et comme je suis en vacances, j'ai le temps). Bah ! J'ai été refroidie et j'ai passé mon chemin. 30 minutes plus tard, au retour de mes courses, elles galéraient avec le frigo.

Toi, tu as du mal à trouver quelqu'un pour t'aider tout simplement et d'autres se comportent comme des harpies quand on la leur offre. Comme dit, il y a façon de refuser si on ne veut pas laisser un inconnu taper l'incruste.

@delnis Prend le temps de te reposer, mais après Retour vers le futur puis les Indiana Jones, on ne peut louper des licences comme Die Hard, Terminator ou Alien

Cette fois, je m'attaque à une inconnue du grand publique: Joséphine Pencalet.

Cette femme est née le 18 août 1886 à Douarnenez où elle décédera le 13 juillet 1972. Issue d'une famille de marins-pêcheurs, elle fait malgré tout des études. En 1908, elle se marie avec Léon Leray bien que sa famille s'y soit fermement opposé. Elle part vivre en région parisienne où elle travaillera comme employée de maison. En 1919, elle revient à Douarnenez avec ses deux enfants parce que la Grande Guerre l'a laissée veuve. Elle devient ouvrière dans une conserverie. C'est ce que l'on appelle une Penn Sardin et devant la misère des salaire, elle participera au mouvement de grève qui a fortement marqué la ville de Douarnenez. Joséphine sera l'un des leader de cette grève pour obtenir de meilleurs salaires et de meilleurs conditions de travail.

En 1925, lors des élections municipales, le Parti Communiste Français présente plusieurs femme sur sa liste alors qu'elles n'ont aucun droit électif et d'éligibilité. Bien que n'était pas membre du PCF, elle figure à la quatrième place de la liste du maire sortant le communiste Daniel Le Flanchec. Elle est élu au premier tour et siègera au conseil municipal pendant 6 mois avant que le conseil d'Etat invalide son élection au motif qu'elle est une femme. Le PDF la laissera tomber et Joséphine retournera travailler dans l'anonymat le plus total dans une conserverie de Douarnenez.