La recommandation 3-6-9-12, je comprend le pourquoi, la mise en œuvre même si elle est possible demande beaucoup d'engagement et de temps, avec ma première l'écran c'était pour la 1ère fois a 1 an et demi, aujourd'hui 6 ans, la règle c'est (quand y a école), si elle est prête avant le départ elle peut (ce qui arrive rarement) sinon un grand dessin animé en rentrant de l'école la veille d'un jour sans école si elle y pense (ce qui arrive rarement).
Sinon quand on a pas d'autre choix que de les prendres avec nous pour un rendez vous ou dans un endroit ou on sait qu'elle aura à attendre sans possibilité de dessiner on met sur le téléphone et elle prend son casque.

Par contre le deuxième y a était exposé bien plus tôt, après son retour d'hôpital je dirais soit vers 4 ou 5 mois. Apres les enfants ont deux salles de jeux, une commune et une pour la grande et de l'occupation ils en ont, donc ils passent pas non plus un temps fou devant l'écran.
Quand j'ai que le petit, j'allume pas la télé, d'ailleurs généralement il s'en fiche et la regarde pas.

Alors est ce que je sais que c'est pas bien ? : oui carrément.
Est ce que je culpabilise ? : Nan

J'ai conscience que c'est pas l'idéal pour son développement cependant j'ai pas l'énergie ni le temps à pouvoir faire en sorte que j'y parvienne. Je peine à entretenir la maison, surtout la en vacance scolaire et que ma femme n'est pas une maniaque du rangement . Donc y a du bazar partout.

Je m'en sert pas comme nounou mise à part pour vraiment des phases d'attente ou c'est compliqué de faire du bruit.

Je fais parti de ceux qui font comme ils peuvent pour faire sans, sans faire la guerre aux écrans.

@ayamé a dit dans Les bars/restaus doivent-ils adapter leur carte aux régimes spécifiques ? :

J'ai aussi lu qu'on arrêtait de la produire quand on arrêtait de consommer du lait. Il faudrait donc ne jamais arrêter d'en consommer pour continuer à produire de la lactase

Ça montre quand même bien que c'est pas super de base si notre organisme doit s'y adapter.

@Elenwey a dit dans Les bars/restaus doivent-ils adapter leur carte aux régimes spécifiques ? :

"Sains" même entre guillemets, ça sous-entend qu'être végétarien, intolérants au lactose ou autre = "pas sains". Omni, le terme de @LeaPierce semble plus adapté.

Le lait

Le lait de vache:

• calcium naturellement présent + mais difficilement assimilable -
• graisses saturées (pas bon pour la santé) -
• allergène -
• un peu de cholesterol -
• plus de protéines ~
• plus de nutriments ~
• indice glicemique élevé -

Lait d'amande

• indice glicemique faible +
• graisses insaturées (bon pour le cœur) +
• pas allergène +
• aucun cholesterol +
• plus digeste +
• moins de protéines ~
• moins de nutriments ~

C'est qu'un exemple mais ont s'aperçoit vite que si on compare les deux, le lait d'amande est meilleur pour la santé global, concernant les protéines et les nutriments, tout dépend de notre alimentation à côté, si c'est soudosé/surdosé cela peut être bon ou mauvais.

D'autant plus que le lait de vache est traité comme un poison par le corps et c'est le fait qu'on arrive à s'adapter en produisant des anticorps pour contrer la caséine (une des protéines du lait de vache) qui se colle à la paroi intestinal sauf pour ceux qui dispose de l’enzyme lactase (estimation à 25% de la population).
Ensuite le lait de vache étant créer pour le veau de manière spécifique sa composition n'est pas optimisé pour les humains et est un perturbateur endocrinien.

N'oublions pas non plus que l'agriculture et l'élevage étant ce qu'elle est aujourd'hui, le lait de vache contient des hormones de croissance, des pesticides, des herbicides, des antibiotiques, des xénohormones, des dioxines et de nombreux autres produits néfastes consommés par les vaches. Ces produits seraient d’ailleurs encore plus concentrés dans les yaourts et les fromages.

Je m'arrête là, y a encore beaucoup à dire et de précision à porter au lait de vache notement ou le fait que se soit bon pour les os... Ce qui est une idée reçu, cela provoque une décalcification des os à cause de la différence d'acidité. Sans compter que le lait de vache serait responsable de nombreuse maladie intestinale mais ce sont pour le moment des corrélations.

En conclusion: on peut pas dire que le lait de vache soit bon pour la santé.
Alors ça veut pas dire qu'il faut pas en consommer, moi même j'en consomme, par contre je consomme en conscience

La viande

La viande non transformée est une source de protéines de haute qualité et elle fournit de nombreuses vitamines et minéraux sous des formes que notre corps peut facilement digérer et absorber.

Cependant, l'excès de viande notement rouge et/ou transformé peut avoir comme conséquence certains cancer, comme selui du colon. A noté aussi que la viande blanche est plus recommandée car généralement moins riches en graisses saturées.

Donc la tout dépend de la consommation et si on a un régime bien équilibré même si on est végétarien/vegan car le principal est d'éviter les carences et les excès.

@ANNE5983 a dit dans Les bars/restaus doivent-ils adapter leur carte aux régimes spécifiques ? :

il y a un menu vegan ou végétarien, mais souvent au détriment d'un autre plat classique qui a été supprimé......ce qui donne moins de choix.

Mathématiquement parlant, n'y en a t'il pas toujours autant ? Un omni peut mangé un plat vege, hein.
Je pense que le restaurateur il va pas changé pour le plat qui lui rapporte le plus, tout reste une question de business et donc je pense que si financièrement ça le fait pas il remettra un truc non vegi mais qui se vendra plus.

@Hornet ma femme travaillera le soir et j'aurais les 2 marmouzes donc se sera sans moi

Les bars/restau ça reste quand même un secteur privé donc pourquoi se plié à l'obligation d'un régime particulier ? Cependant, dans beaucoup de restaurant ou je suis allez, j'ai toujours vu une parti végétarienne, cette partie s'etoffant dans des chaînes de restaurants. Je ne parle bien sur pas des fast food, quoique là ou certains sont spécialisé dans le poulet ou le burger d'autre sont sur des plats d'Amérique latine ou justement leurs plats sont bien plus orienté végétarienne, sans gluten etc... (et c'est très bon aussi).

A Rouen je sais qu'il y a eu un petit restau vegan mais il a fermé faute de rentabilité.

Par contre là où je trouve qu'il y a un problème, c'est que la liste des allergènes par menu n'est vraiment pas claire, ce qui fait que tu peux risquer ta vie si quand tu demandes la personne n'est pas trop sur d'elle qui normalement te deconseillera le plat par sécurité.

De manière général j'aurais tendance à dire que plus un restaurateur ouvrira sa carte au plus grand nombre plus il a de chance de faire venir de monde. A voir pour lui, si le jeu en vaut la chandelle.

HS: Par contre dans le public, faudrait pouvoir laisser le choix, pas par croyance religieuse comme on peut entendre mais tout simplement par choix éclairés, goût, ou justement allergies. Genre ma fille ne mange pas de viande ou presque, un peu de temps en temps mais une pièce de viande elle n'en veut pas, comme les nuggets par exemple, elle aime pas trop, ça éviterai le gachi.

@Gaip il me semble que même si on fait parti d'une communauté on peut ne plus s'y retrouvé pour diverses raisons: valeurs qui changent, le mouvement en lui même à changé, idéaux plus en alignement, etc et par conséquent ne plus s'y reconnaître et s'en détaché.

@Yennefer a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Mais je suis désolée de le dire, quand un homme "fait fuir" toutes les femmes d'un topic qui parle de leurs organes génitaux, c'est qu'il y a un souci.

Qu'entends tu par organes génitaux ? On est sur l'allaitement, pas la procréation... Je comprend rien.

@LeaPierce et j'ai pas le droit d'avoir les mêmes que maman ? En soit ou est le sexisme dedans ? Un bébé costauds, tu vois un petit bébé masculin musclé et à la barbichette ?

Pour moi et je suis pas le seul c'est un bébé en bonne santé voir bien portant. Donc je vois pas le rapport au sexisme...

Et ça veut pas dire qu'un bébé non allaiter ne peut pas l'être, hein.

@Cynthia80 par contre on se permet de me dire ce que je devrais faire ?

Donc non le lait en poudre de base (sans compté sur le fait qu'il m'en faut un sans protéine de lait de vache et il n'y a qu'une marque) n'est pas le meilleur (y a qu'à voir le nombre de rapelle de produit deja), la composition de certains sont déconseillé par les pédiatres, le lait en poudre ne transmet pas les anticorps à l'enfant et n'apporte pas en temps réel tout les nutriments nécessaires dont le bébé a besoin.
Avec le lait en poudre tu as un risque de suralimentation contrairement à la teté à la demande: tu as faim tu manges, t'as pas faim tu manges pas. Il faut uniquement s'assurer de la bonne prise de poids pour ne pas confondre un pleur de faim pour un pleur d'un autre besoin. Et le lait en poudre faut le préparer : biberon qui je n'en ai trouver aucun en verre avec une tétine en caoutchouc naturelle ayant la forme la plus adapté simulant un téton. (oui j'en ai un en plastique malheureusement j'ai pas trouver mieux et j'ai pas eu de confusion sein tétine), certains plastique quand ils sont chauffé perdent des particule qui se retrouve alors dans le lait) ça c'était pour le lait en poudre lait maternel et si tu sors il te faut au mieux une prise car t'as un chauffe biberon, au pire un micro-onde accessible, le lait maternel c'est aussi faire des économies même si c'est pas le but premier.

Et ça c'est pour quand en plus c'est directement au sein: tu peux pas te tromper sur la température et tu as pas le problème de biberon, ce qui comprend aussi la vaisselle en plus des choses dites au dessus.

De plus le fiston étant suivi par: une pneumo-pédiatre, le pédiatre du CHU, notre pédiatre, le médecin traitant, un kiné, une osteo, une sage femme conseillère en lactation et une pedo-psychiatre qui ont tous le même discours indépendamment des uns des autres comme quoi l'allaitement et le lait maternel est ce qu'il y a de mieux. Je pense que je vais continué à suivre leurs conseilles unanime concernant le lait maternel.
Ah et ma femme est infirmière donc elle a aussi l'expertise et les conseils des infirmières pediatriques qu'elle connaît notement une de ses anciennes camarade de promo qui c'est occupé du petit pendant ses séjours à l'hôpital. Donc je pense maîtriser mon sujet.

@Barbouille à 1 an, il doit avoir une alimentation diversifiée, pourquoi du lait maternel à chaque repas et la nuit? Les consignes ont changé car mes enfants étaient diversifiés dès 4 mois, la viande à 6 mois et du lait matin et soir à 1 an...

J'ai pas dis qu'il ne mangeais que du porridge, sinon t'es infos oui sont daté mais faut avouer que ça change régulièrement. Et la nuit car on fait un allaitement long avec tété à la demande. S'il demande la nuit sa compte aussi, on répond à ses besoins, on le conditionne pas, sur ça. Je m'avancerai pas sur les conseilles nutrition généraux car avec le petit c'est assez particulier. Sinon je te conseille ceci : Allaitement ça fait un peu de lecture mais c'est intéressant, des le sommaire tu as un aperçu de tout les bien fait de l'allaitement de manière général

C'est un document sante.gouv.fr donc pas des extrémistes de l'allaitement.

@LeaPierce

@Barbouille a dit dans L'allaitement >prolongé/tardif/long :

car je resumais ça en "sa fait des bébés costaud" ce >qui l'a intrigué.

Et ça c'est quoi ? Intelligent ? Et pas beauf ni sexiste ?

Beauf ou intelligent ça se discute par contre sexiste... Je n'ai fait que reprendre les mots de ma mère.

En soi, je ne me suis pas tourner vers ma femme avec une liste d'argument en essayant de la convaincre je lui ai juste dis qu'elle devrait peut être envisageais de se renseigné avant la naissance de la petite. C'est parti de là.

Pour le reste ou je "retourne" le truc et me victimise soit disant... Je répondrais quand j'aurai retrouvé la citation et reformuler en paragraphe grand A et petit.

J'abandonne.

@Cynthia80 c'est écrit assez régulièrement et je m'auto-cite donc pourriez vous je vous prie prendre en compte ceci: quand c'est possible.

Car la je dois en conclure que si je ne fais pas la liste de tous ce qui fait que cela ne l'est pas vous allez tous me les sortir ? Surtout que pourtant j'ai fais une presicion sur les maladies.

Mon fils est intolérant au protéine lait de vache donc ma femme ne peut pas manger quoique se soit qu'il y en a, je vais pas vous faire la liste mais c'est extrêmement contraignant. Et le fiston prend aussi un traitement journalier de l'hydrocortisone donc ma compagne ne peux allaiter et on ne peut garder le lait tirer quand elle n'a pas d'autre choix que de prendre un médicament ou il y a du cortisone pour pas surdosé et ce pendant au moins 24h après la prise médicamenteuse.

@Yennefer a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Tu dis dans la présentation du topic que :
@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Certaine maman allaite jusqu'à 6 mois, d'autre jusqu'à 7 ans.

Et dans tes derniers posts :
@Barbouille a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Blague à part c'est comme tout faut pas être excessif et ça doit rester à la demande de l'enfant.

Euh, c'est quoi l'argument derrière ? Un arbre tombe en Amazonie je l'entend pas et pour autant il est bien tombé... Donc si j'ai pas vu de femmes allaitaient un enfant de 7 ans du coup cela n'existe pas ?

Je tiens cet information d'une asso de mamanlaitante entouré de professionnel sur la question (psychologues, sage femme, pédiatre, etc), elle même disant que c'est un cas rare, rare mais existant.

Et j'ai jamais dis aux femmes qu'il faut allaiter à tout prix car c'est quoi le prix quand on a pas le choix ?
Ce n'est pas parce que je ne parle pas de choix que je suis contre .

Avec un discours plus pro-allaitement que pro-choix dans tous tes commentaires entre les deux (que je respecte car chacun a ses opinions et les exprime, mais que je ne comprends pas réellement)

A aucune occasion j'ai parler de choix, c'est vrai en même temps, c'est pas vraiment le sujet et toi qui parles de consentement ou seul un "oui" veut dire "oui", donc ne suppose pas que je dis que les femmes n'ont pas le choix parce que j'en parle pas.

Je ne vous juge pas sur votre parcours, ni ne vous dis ce que vous auriez dû ou devriez faire, je donne des infos fiables venant de mamanlaitante entouré par des professionnels et certaines professionnelles elles mêmes, vous me dites ce que vous en pensez mais vous en faites ce que vous voulez.

J'ai, "au pire", fais part de mon incompréhension que quand tu as les moyens de donner le meilleur et aussi le plus sain pourquoi faire le choix en conscience de pas le faire. Ce qui de ce que j'ai pu lire ne concerne que peu de femme ici.

Donc j'en ai déduit qu'un enfant qui serait allaité jusqu'à 7 ans à sa demande ne te laisserait pas du tout perplexe et que tu pourrais trouver ça sain, valorisant pour la mère, bon pour le développement psychologique de l'enfant dans notre société. Maintenant, je ne cherche pas non plus à te faire dire à tout prix que ça ne l'est pas si tu es convaincu du contraire .

Puisque physionomiquement parlant on est proche des résultats de recherche, non ne je serais pas choqué car j'estime que c'est une possibilité, je dirais que ce qui viendrais me heurté serai plutôt du au comportement de la mère à faire du forcing par exemple. Je me poserai des question vers 8 ans et au delà. J'estime et j'essaie d'avoir cette vision et qu'une mère, ou même une personne de manière général fera tout ce qu'il juge le mieux pour les autres et pour elle. En partant bien sur de ses enfants, puis ses proches etc...

Ensuite c'est quoi le risque pour les enfants allaiter longuement ?
C'est sur sortir une étude sur un enfant de plus de 6 ans j'en ai pas trouver car c'est extrêmement rare. Cependant en ce qui concerne la longue durée de manière plus général, rien n'indique qu'un enfant allaiter longtemps sera moins indépendant, ou moins sociable, ou inadapté du point de vue de la sociétée.

Je citerais même Jiddu Krishnamurti: Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade. aujourd'hui on demande aux enfants d'être de plus en plus précoce et... Pourquoi ? Répondre à une attente societale dénaturé ? On voit bien où elle nous mène.

Alors que je trouve au contraire très patriarcaux beaucoup d'arguments pro-allaitement, en plus de la culpabilisation et des injonctions faites aux mères de rester un garde-manger à disposition pendant plus de six mois ou un an. Si une femme souhaite allaiter jusqu'à trois ou quatre ans, je suis mal à l'aise avec ce choix mais tant mieux si elle le fait en accord avec elle-même et ce n'est pas moi qui irais lui dire quoi que ce soit. J'ai plus de mal quand ce parti pris vient du corps médical ou des pères par contre (qui pour moi peuvent soutenir et encourager la mère allaitante mais n'ont pas voix au chapitre sur la question).

J'entends bien que tu trouves qu'il y a beaucoup d'arguments patriarcaux, et je t'en ai sorti aucun, je déplore même que peu d'homme on cette chance de pouvoir allaiter et que aussi peu d'homme participe activement à l'allaitement. Et ne pas le faire pour juste dire : "c'est ce que les hommes attendent qu'on fasse alors je le fais pas est pas réfléchi du tout comme pensé, c'est du moutonnage. L'allaitement c'est loin d'être juste une maman qui donne son lait donc les propos des personnes qui ne comprennent pas ça... Doivent ils être ce qui empêche un couple ou une maman d'allaiter ?

Pensez que l'allaitement n'est qu'une affaire de maman c'est très patriarcal comme réflexion. Et je crois que ma femme se tape la tête contre le mur .

De base j'ai été allaité 3 mois, famille modeste, ma mère devant reprendre le travail, point. Adulte, en tombant par hasard sur les reseaux sur une mère et sage femme qui en parlait je m'y suis intéressait mais sans plus, puis ben, vint notre surprise avec ma femme et donc je lui ai demandé ce qu'elle en pensait, à la base elle savait ce que c'était mais se disait voilà quoi c'est chronophage, c'est elle qui devra s'en occuper... Une vision très patriarcal quoi, j'ai pas insister je lui ai juste dit de se renseigner de son côté, car je resumais ça en "sa fait des bébés costaud" ce qui l'a intrigué.
Et elle est revenu vers moi suite à ça. Et elle était vachement engagé du coup. Nous avons essayé avec notre première mais pour diverse raisons, notement un manque cruel de praticiens former pouvant nous accompagner dans cette démarche l'allaitement c'est arrêter à 6 mois, le lait maternel à 9. Pour notre deuxième on avait l'expérience, on a changer de maternité, on c'est renseigner sur des professionnelles libéraux et des communauté de soutien pour l'arrivée du 2eme.

Je me suis engagé sans que nous avons à en discuter beaucoup, par exemple: j'ai participer à des cercles de femmes sur l'allaitement, etc...
Dans ces réunions, peu de papa et quelques mamans avec des problèmes assez similaire: le manque de soutien du père voir... Leur absence total de participation à l'allaitement. Donc l'allaitement c'est pas vraiment qu'une histoire de maman... C'est un choix qui se doit être parentale.
Décider seule d'allaiter c'est accepter la possibilité d'avoir aucun soutien dedans et c'est beaucoup moins confortable et reposant. Et à l'inverse l'allaitement a deux cela demande de la communication et la participation de chacun dans leurs rôles d'allaitant.

A la base j'étais plus ou moins renseigné, c'est avant tout l'engagement de ma compagne qui m'a motivé à m'investir dedans. Les infos que je transmet c'est principalement des femmes qui me les ont transmises. Et je ne vois pas en quoi mon genre d'homme fait que ces infos soient moins fiable, c'est sexiste comme réflexion.

Aujourd'hui, notre fils aura 1 an le 5 mars, il téte la journée soit pour le réconfort après une chute ou de la frustration pour l'aider à s'apaiser par exemple, quand il est malade (hors maladie de fond) ou bien ses dents, sinon quasi toute les heures la nuit ou 2 à 3 fois, après il a une maladie longue durée, c'est aussi à prendre en compte, il bénéficie aussi de porridge à base de lait maternel à chaque repas. On espère que les nuits se refassent quand il sera guéri, mais concernant les tétés de jours, peu de chance que cela change.

@Yennefer j'entendais juste par la que c'est pas a la mère de donner des coups de boobs au gosse pour le remplir. Le forcing de l'allaitement quoi.

J'ai jamais entendu de discours dans les mamanlaitante que je suis un enfant en ayant besoin a 6 ans... Auto sevrage quoi.

@Mai-Tai euh... Je parle de chose bien plus terre a terre et scientifique.

Je m'excuse si dans mes propos je peux faire penser que celles qui n'allaitent pas sont indignes, y a d'innombrables raison qui font que tout le monde ne peu pas se le permettre: reprise du travail, malformation et maladie diverse, mauvais accompagnements ou information, solitude face à cela.

Et non ne pas allaiter n'est pas lui apporter tout ce dont il a besoin, beaucoup n'ont pas allaiter et sont encore là pour le dire et sont comme tout le monde donc c'est qu'on a bien eu ce dont on avait besoin.

Je dis simplement que entre répondre au besoin et donné plus que le besoin c'est pas la même chose.

Article qui synthétise.
Article sourcé

Avantage pour l'enfant et la mère
Article sourcé

Comme dis de toute façon ce sont des recommandations de l'OMS et depuis peu le ministère français, toujours un train de retard... Ah lala sacré SNCF !

Concernant l'article sur la physiologie les études sont sourcés c'est dans le détail plus bas, c'est un article qui résume, par l'étude en tant que tel.

@Heidi a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Quel genre d adulte cela fera ?
Sera t il toujours en recherche toute sa vie de cette abondance de réconfort au moindre problème ?

Blague à part c'est comme tout faut pas être excessif et ça doit rester à la demande de l'enfant.

@Heidi car les bienfaits de l'allaitement ne sont pas que nutritif ?

@Artelise faut rajouter des tremplins et ça passe

@ayamé Au Guatemala, d'autres archéologues, s'appuyant eux aussi sur l'étude des isotopes dans l'émail dentaire de squelettes dont l'âge allait de 500 ans avant JC à 1500 de notre ère, avaient conclu que les enfants de ces époques commençaient à consommer des aliments solides avant l'âge de 2 ans, et continuaient à être allaités pendant la majeure partie de la période de minéralisation des prémolaires (2 à 6 ans) (5).

Tu soulèves la partie societale des archéologues sans allez au bout, et tu omets le paragraphe suivant que je viens de mettre. De plus tu ne prends pas en compte la partie sur la physiologie que je re-cite ici la conclusion :
De toutes ces données, on peut conclure que l'âge « naturel » du sevrage chez les humains se situerait entre 2,5 et 6 ans.

J'aimerais bien des études plus anciennes puisque la on pourrait coroller que plus la civilisation est avancé moins l'allaitement est long, cependant l'évolution de l'espèce fait que nous évoluons plus lentement que la chute et le renouveau des sociétés.

J'ai bien fait de lancer le sujet, c'est assez intéressant de voir comment la société chasse le naturel.

Heureusement on a la science pour expliquer comment on fonctionne normalement d'instinct

@Heidi a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

Elle adorait avoir son fils pendu à son sein

Tel que formulé y a un truc assez malaisant, une tété de grand n'a pourtant rien à voir avec une tété de bébé. Ils sont loin d'être suspendu au sein pendant plusieurs minutes. C'est l'excès inverse