@Artelise a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :
Un enfant atteint d'un TDAH aura beau VOULOIR rester sage et silencieux et rester assis à sa place. Il ne le pourra pas !
De manière bien plus général dès qu'un enfant est submergé par ses émotions il agira de la même façon.
Le cerveau n'étant pas assez mâture pour gérer les émotions.
Après sans être à se stade de nombreux enfants on une proprioception particulière et différente et cela peut déranger surtout quand on vous à bourer le crâne en vous disant qu'on écoute quelqu'un seulement quand on le regarde sans bouger.
Par exemple ma fille est comme moi: kinestesique.
Alors oui, des règles il en faut. C'est indispensable. Et les enfants atteints d'un trouble neurologique sont parfaitement capable de le comprendre et peuvent avoir la volonté de les respecter. Simplement parfois, c'est juste au dessus de leurs forces, au-delà du contrôle sur eux-même que leur trouble permet.
Parce que ce n'est pas un problème d'éducation, ni de volonté, ni un problème psychologique, c'est neurologique.
Et les enseignants devraient apprendre à comprendre cela, et apprendre à en tenir compte dans leur pédagogie et leur manière de gérer leurs élèves. Simplement, parfois, en adaptant l'échelle et les attentes. Pour un enfant TDAH, il peut suffire, simplement de l'autoriser à se lever de temps en temps, ou tolérer qu'il ne reste pas assis sur sa chaise comme les autres élèves, quitte à le mettre au fond de la classe où son besoin de bouger quasi permanent ne perturbera pas le reste de la classe. Et imaginer un autre moyen pour lui de gagner des bons points.
Et si je vais anticiper : non, ça ne serait pas le privilégier. Ce serait simplement tenir compte de son trouble neurologique. Et ça serait également une merveilleuse leçon à donner aux autres élèves. Car c'est ça aussi l'inclusion: ne pas hésiter à expliquer au reste de la classe que pour cet élève-là, les attentes en terme de respect des règles doit être adaptée parce qu'il est différent. Il faut prendre le temps d'expliquer cette différence. Et en profiter pour apprendre aux élèves que parfois, il faut savoir faire preuve de souplesse, de compréhension et d'adaptabilité.
De manière plus générale tout les enfants sont différents et attendre d'eux qu'ils se comportent de la même façon est de l'ordre du chimérique.
Deja que nous avons perdu 1 classe en élémentaire pour le même nombre d'élève ce qui augmente la charge des enseignants et augmentent par conséquent les attentes envers les élèves.
@Kallindra a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :
Désolé de dire ça mais je paie le privé, ça va nous couter, on va se serrer sur d'autres budgets (on est pas riche). On est en projet d'achat d'appartement et ben on sait que partir en vacances c'est fini pour nous, qu'on va baisser notre train de vie peut être ne pas se marier (en tout cas pas avec le budget prévu c'est sur). Après c'est un choix qu'on fait, notre fils avant tout.
Je me doute, je dis pas le contraire, j'explique simplement que ce n'est pas car dans ta situation tu peux te le permettre que c'est le cas de tous.
@Artelise a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :
mais je pense que @Barbouille pense aux enfants neuro-atypiques
Si il le pensait, il en aurait parlé.
Ces enfants sont des exceptions, y-a pas 20 neuro-atypique sur 20 élèves.
Et pour le peu qu'il y-a, un RDV parents-enseignants permet de rapidement créer l'exception.
Pas spécialement mais ils sont compris dedans, voir ce que j'ai écris un peu plus haut. NeuroA ou non les attentes tel qu'écrit dans le document me semble inadapté et irréaliste pour l'inclusion pour tous et je parle pas d'enfant avec des cas vraiment particulier.
@Barbouille a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :
cela peut être une forme de chantage sans oublier que si c'est toujours les mêmes qui ont l'attitude attendu cela peut vite créé de la jalousie et démotivé les autres élèves
FAUX
En 5 ans de primaire, toutes les enseignantes avaient un système de bon points pour le comportement et mon loulou ne m'a jamais rapporté que ça crée des problèmes, bien au contraire les enfants sont motivés faire bien. Ca leur permet d'apprendre qu'il y-a des règles et qu'il faut les respecter.
Pour les privilèges ça pouvaient être : je choisi ou je m'asseois un jour, je fais écouter une musique que j'aime à la classe et pleins d'autres trucs...
Encore une fois tu te bases sur ta situation et ce n'est pas parce qu'elle est ainsi que c'est le cas partout ailleurs. Donc affirmer cela sous prétexte que ce n'est pas ton cas est purement du nombrilisme. Si c'était le cas pour tous ayant moi même connu le système de point je peux t'affirmer que cela ne m'intéresser pas du tout (ce qui n'enlever rien au fait d'avoir une certaine satisfaction les images d'animaux avec 10 points, mais clairement c'était du bonus et pas un moteur).
Et si je devrais prendre la situation actuelle avec ma fille (pour l'instant c'est des smileys 

️, le temps que cela se mette en place) elle en a rien a faire, si ce qu'on lui demande ne l'intéresse pas elle fera le minimum, smiley qui sourit ou pas. Elle sait que pour nous (les parents) ce n'est pas ce qui compte. (Tant que c'est pas du comportement). Sa motivation c'est apprendre les trucs faire son devoir de responsable de date et surtout apprendre à lire et à ecrire).
Ça c'était sur la motivation mais sur le côté "chantage" qui est probablement pas le mot le plus adapté, jentend par là, le f1it que si l'enfant fait les choses pour avoir des récompenses c'est donc qu'il ne les fait pas pour lui. Je me demande quelle genre d'adulte cela donnerait plus tard. Et j'ai pu constater que si c'est mal gérer qu'il est tout à fait possible que ceux qui n'y arrive pas se décourage et trouve par conséquent une certaine injustice à ce que cela soit toujours les mêmes qui ont les trucs cool. (Et franchement 20 gosses de 6 ans et 0 qui râle dans l'année du injustice du genre, je crois qu'ils sont à plaindre, car c'est un comportement tout à fait normal)
Veille à noter que je suis très peu catégorique et qu'il y a beaucoup de conditionnelles.
@Barbouille a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :
J'ai appris en passant mon BAFA, l'inutilité de la punition et tout l'intérêt de la sanction.
Ça c'est répondu
Quelle différence fais tu entre punition et sanction ? Pour moi c'est la même chose, je comprends pas ta phrase.
La maîtresse exprime qu'il y-a 5 avertissements (mauvais point) donc c'est pas : tu bavardes au coin, y-a de la prévenance et très probablement du dialogue.
Je pense que si on en arrive à l'idee de la punition c'est qu'on a raté un truc, soit qu'on arrive pas à gérer en tant qu'adulte soit qu'on arrive pas à comprendre l'enfant.
@Cynthia80 tu n'as rien compris, je dénonce pas le fait qu'il faut cadré ou non les enfants, ni les règles car ce n'en ai pas: le règlement était sur une autre feuille, je dénonce simplement une méthode qui me semble inadapté avec des attentes irréalistes.
Heureusement qu'à ton époque aussi, il existait des personnes qui éduquer leurs enfants et ne les formatée pas à coups de baffes, quand je te lis, je vois toute la bienveillance et l'ouverture d'esprit qui en découle
.
De manière plus générale il faut différencier ce qui est du domaine de la compétence (le soin et la rapidité par exemple) et le savoir-être (pacifique, serieux et ecoute).
L'un se rapporte au travaille de l'enfant et sui découle majoritairement des méthodes que met en place l'enseignant poir l'apprentissage techniques et l'autre est plutôt de la responsabilité des parents, le respect des autres etc... c'est déjà ça... et encore j'ai cru comprendre qu'à la cantine, le 1er de chaque table qui termine son assiette à un smiley
. Mais bon c'est ma fille qui m'a dit ça et c'était pas très clair je vais voir à la réunion parents/enseignants.
Et j'ai un autre soucis qui ne concerne que peu ma fille, elle, ainsi que 2 copains qui eux savent lire connaissent les alphas (il s'agit là d'une méthode d'apprentissage de la lecture) qui a la base à ete inventé pour les élèves "dys", je salue l'inclusion, hors les 3 enfants n'ont pas le droit d'appelé les lettres par ce qu'elles sont mais doivent se cantonné à leurs noms de personnages (exemple le P est un perroquet et ils ont pas le droit de dire P...) ce qui destabilise carrément les copains. Pas évident tout ça.