Allez, pour sourire, voici des " héroïnes " d'un autre genre.
Je ne porte aucun jugement sur leur action, ni dans un sens, ni dans l'autre, au nom de la liberté d'expression.

Hors-sujet ? Pas tant que ça, war, la guerre, est aujourd'hui bactériologique.
Macron l'a dit : " nous sommes en guerre " et notre arme sera le vaccin !
J'aimerais beaucoup que les traitements soient aussi des armes, d'autant que nous les possédons...

@vi-king a dit dans Obsessions :

plutôt des contrariétés ,des tracas qui sont tenaces, un exemple une chose que je n ai pas pu exprimer à l instant T
déclenche une frustration et une pensée qui revient en boucle.

T'inquière, rien de pathologique dans cette posture mentale.
J''ai bien l'impression que ça arrive à beaucoup de monde, surtout quand la frustration est liée au sentiment d'une injustice
que l'on n'a pas pu rectifier.
Tu dis savoir relativiser : pas tant que ça puisque ça t'obsède et que ça te fait souffrir.
Une solution ? Va dans un endroit isolé et hurle ta rage du genre " merdeeee, fait chieeeeer ".
Je t'assure, ça marche, ça vide bien l'esprit .
Y'en a qui vont courir des kms pour se défouler : faut pouvoir et aimer ça.

@Peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Une chose est sure, même la plus célèbre des toutes les pétasses de réalTV ne gravera le marbre de la nation dans ces proportions.

C'est certain, mais elles seront remplacées par d'autres, et tournez manège, tant que le pompon sera là agité au-dessus des têtes .

" dans un souci de caricature " : la caricature est parfois nécessaire pour choquer les consciences.
C'est bien la raison pour laquelle bien des humoristes et des dessinateurs de bd dont ceux de Charly hebdo l'utilisent ;).

@En a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Ce que j’ai posté tu l’as entendu comme critique négative, pour des raisons qui t’appartiennent, mais ne va pas imaginer que tout le monde l’entend de cette façon.

Les raisons qui m'appartiennent sont celles-ci : je n'ai jamais entendu quelqu'un, à part toi, parler de l'ego de plus démesuré
d'une façon qui ne soit pas négative. Alors oui, je n'imagine pas mais je sais que la grande majorité des gens l'entend de cette façon.

@amigo : bof. Beaucoup d'avancées scientifiques, pour ne pas dire toutes, se sont faites à partir d'erreurs.
Il le dit lui-même : " je ne suis pas un prophète, je ne prédis pas l'avenir et je sais changer d'avis sans remords ". What else ?

@Delnis dit : " on y adule des pétasses ds les reality show, on fera bientôt des statues pour des footballeurs ou des chanteurs ".
On ne peut nier ce constat, combien tu es lucide .
De tous temps, les gens ont eu et ont besoin de rêve et ce sont ces vedettes qui leur offrent de l'évasion
d'un monde qui n'enchante plus guère. " Génération désenchantée " !

@En : il y a certes un déplacement du divertissement, parce qu'induit par l'inversion des valeurs :
cause => conséquence.

Mais je n’ai posté en critique. Personnalité rare, je ne pensais pas que ça puisse être perçu comme une critique négative, au contraire même. > Et avoir un très très gros égo n’est pas non plus qqchose de désobligeant, ni même s’il serait démesuré.

Tu sais très bien que dire de qq qu'il a un ego démesuré est une critique négative : personne n'est dupe sur ce genre de jugement.
De toutes façons, avec les personnalités rares , les réactions sont vives : elles sont ou adulées, ou détestées.

Pour en revenir à Didier Raoult, je viens de terminer l'un de ses livres : " Dépasser Darwin ".
J'y ai appris que nous n'avons pas des microbes que dans nos intestins, ils sont jusque dans nos gènes.
" Aujourd'hui, on sait qu'une partie de l'ADN humain est constituée de vestiges de gènes transmis par des virus...
L'étude des gènes montre que les micro-organismes se recombinent en permanence entre eux et peuvent intégrer et modifier
le génome des êtres visibles. Tout ce qui a de l'ADN est capable d'échanges "....
" Nos modes de vie, la mondialisation en tête, peuvent déclencher des guerres de voisinage meurtrières ".
Un autre exemple : le cancer, pas contagieux ? Et bien si, pour certains d'entre eux.
" Cancer de l'utérus dû au papillomavirus, lequel est responsable de cancers de la gorge.
Lymphome pour 25% dû au virus de la mononucléose transmissible par la salive.
Cancer du foie plus provoqué par le virus de l'hépatite B que par l'alcool. "
Pour sûr, ça ne fait pas rêver, de telles informations .

@En : faut préciser le contexte, ce n'est pas lui qui l'a commandé, ce buste.
" Didier Raoult vit avec son épouse Natacha dans un appartement du centre de Marseille sans luxe ni ostentation apparente,
rapporte le magazine Elle. Qui note tout de même quelques détails singuliers dans la décoration :
« des colonnades néo-romaines et une collection de bustes d’empereurs ». Il y a là « Auguste, César », et… « Raoult himself, sculpté dans le marbre par un admirateur ». Un objet très insolite qui n’est pas le seul montrant la fascination qu’exerce parfois le professeur marseillais sur les artistes. Le 25 mars dernier, le sculpteur jurassien Pierre Duc a dévoilé au Progrès une œuvre qu’il a réalisée en hommage au professeur Didier Raoult. "
Et bien moi, je la trouve très drôle, cette histoire de bustes : un pied de nez à ses détracteurs qui voient le mal partout.
Mais ne dit-on pas : " la critique est aisée mais l'art est difficile " et aussi :
" quand on veut se débarrasser de son chien, on dit qu'il a la rage ".

Je ne vois pas en quoi Raoult a un ego démesuré. Parce qu'il est conscient de sa valeur scientifique et la rappelle ?
Moi ce que je supporte mal, c'est l'excès ( hypocrite ) d'une soi-disant humilité qui n'est que de l'orgueil masqué.
Je suis sûre qu'il en sait bien plus qu'il ne veut et ne peut le dire, sachant combien cela paniquerait les foules et pas que ça...
Mon frère, 68 ans, personne à co-morbidités donc à haut risque ( cancer de la prostate + infarctus ), a attrapé la Covid :
il avait d'énormes difficultés respiratoires ( ancien gros fumeur ). Il a été traité à domicile avec du zinc.
Au bout de 10 jours : guéri. Ok, il a eu de la chance.
Big Pharma peut se frotter les mains : après le Remdésivir, très cher et de + dangereux, qui n'a donc soigné personne,
il engraisse son foie ( parce que sa foi, il l'a noyée sous des pactoles de pognon ) avec les vaccins.
Seuls, quelques valeureux médecins ( pas que Raoult ) s'intéressent aux traitements : heureusement qu'ils sont là.

Peut-être leur rappeler aussi que tu n'as aucune raison, en tant que fils, de renier ton père.
" Il faut laisser à César ce qui appartient à César ".
A part ça, la cause de la fâcherie est apparemment jugée intolérable par tes tantes et cousines.
C'est leur problème, pas le tien et s'en mêler ne peut que parfois durcir les positions dans le conflit.
Les enterrements, face à la mort, révèlent aux gens qu'on s'emmerde bien souvent dans la vie pour des choses
qui ne méritent pas une rancoeur tenace. Mais cette prise de conscience n'est pas toujours suffisante pour être suivie d'effets...

Les films cités m'ont fait pleurer aussi. Je voudrais citer ici , pour changer, des films documentaires qui me tirent des larmes
de désarroi, ceux sur notre planète bleue, dont " la 11e heure, le dernier virage ", présenté par l'engagé Léonardi Di Caprio.
https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=126366.html

@Olivier : quoi qu'il en soit, la liberté de penser et de s'exprimer reste un droit tant qu'il n'enfreint pas les règles de respect
dû à autrui et n'incite pas à la haine et à la violence.

Dalaï Lama redit avec ses mots ce qui est écrit dans les évangiles de la Bible, dans le zoroastrisme,
dans les enseignements de Bahá’u’lláh et d'autres...
« Mon ami, je ne suis pas intéressé de savoir quelle est ta religion ou si tu es croyant ou pas…
Pour moi, ce qui est important, c’est la façon dont tu agis avec les autres, ta famille,
tes collègues de travail, ta communauté, et avec tout le monde…
La loi de l’action et de la réaction n’est pas seulement propre à la physique, il s’agit aussi de nos relations humaines :
Si j’agis avec bonté, je recevrai de la bonté ;
Si j’agis avec méchanceté, je recevrai de la méchanceté.
Tu recevras toujours ce que tu souhaites aux autres.
Être heureux n’est pas une affaire de destin, c’est une affaire de choix ».
« Prends soin de tes pensées, parce qu’elles deviendront des Paroles,
Prends soin de tes paroles, parce qu’elles deviendront des Actions,
Prends soin de tes actions, parce qu’elles deviendront des Habitudes,
Prends soin de tes habitudes, parce qu’elles deviendront ton Caractère,
Prends soin de ton caractère, parce qu’il deviendra ton Destin,
Et ton destin sera ta vie et …il n’y a pas de religion plus grande que la vérité de ta vie ». Dalaï-Lama
What else ?

@Zion : il faut installer une routine.
Quand tu te couches le soir, quelle que soit l'heure, prends ton bouquin et lis-en quelques pages.
Au bout de quelques temps, tu verras que tu auras besoin de ce moment de lecture.
Commence par lire des romans : on se prend au jeu de l'histoire, on " s'attache " aux personnages et on a envie de poursuivre
la lecture pour savoir ce qu'il va leur arriver.
Rien de mieux que la lecture pour s'évader de notre monde réel parfois trop stressant

@Marie-Thérèse : " un système de test rapide gratuit. Si le test est négatif, c'est un ticket d'entrée pour :
les commerces, restaurants, bars, cinéma.

Si je comprends bien, ce test est fait juste avant d'entrer dans l'un de ces établissements.
En voilà une idée qu'elle est bonne, tout en respectant quand-même les gestes barrière ..

@Wolfen : tu as parfaitement le droit de dire que tu trouves ça incohérent, mais dire : c'est choquant, c'est grave...
là, il y a un jugement de valeur pas très sympa pour @Olivier .
Voilà pourquoi je t'ai dit : "" Je ne vois pas comment" : je préfère cette nuance-là à ton 1er propos : " je suis choqué".
Allez, je vais étaler encore un peu de ma confiture, mdr.
Jean Rostand a dit : " La science a fait de nous des dieux avant même que nous méritions d'être des hommes ".

Il est une race de chat qui ne boude pas la baignade, c'est le chat turc du lac de Van.
C'est un chat qui, vu le mileu dans lequel il vivait, péchait : ceci explique cela.

@Peri a dit dans La Bible et ses lectures :

En gros j'ai une approche assez sélective de cet ouvrage.

Tout comme moi ;).

@Wolfen : " Je ne vois pas comment" : je préfère cette nuance-là à ton 1er propos : " je suis choqué".
@Olivier , tout comme Peri et moi, a sûrement une approche sélective.

Alors, des textes autres que bibliques, en voici un de Romain Gary, extrait de " la nuit sera calme " :
" Pour la 1ère fois dans l’histoire de l’Occident, une lumière de féminité venait éclairer le monde, mais c’est tombé entre les pattes des hommes et ce furent les croisades, l’extermination des infidèles, la conversion par le sabre, l’hérésie...
Jésus, c’est la féminité, la pitié, la douceur, le pardon, la tolérance,le respect des faibles(…)
Pour moi il s’agit là d’humanité, de l’humain et non de divin.
Mais regarde ce que c’est devenu entre les mains des machos.
En l’an I de notre ère, une première lueur de tendresse maternelle s’est levée sur cette terre,
il y eut germe d’une civilisation, mais il n’y aura jamais de civilisation tant que la féminité continuera à être étouffée, bafouée, refoulée. L’Église a raté la chrétienté, la chrétienté a raté la fraternité et l’a exploitée.
C’était un homme, il était des nôtres.
Quant au reste, à tout ce qu’on en a fait, le bonhomme n’y est pour rien.
Cette parcelle de poésie qui, seule, nous différencie du reptile, Jésus la possédait.
A partir du moment où tu supprimes dans l’homme la part de poésie, la part d’imaginaire, tu n’as plus que de la barbaque.
Tu te rends compte qu’avec Jésus, enfin, il y avait tout ce qu’il fallait pour bâtir une civilisation.
Et qu’est-ce qu’on en a fait ? Une polémique sur le caractère sacré du foutre, sur la pilule, c’est là qu’on va chercher… »

Notons toutefois que Jésus n'a rien inventé concernant le principe vital qui ne peut être sans associer le féminin et le masculin.
Le Tao parle de synergie des éléments féminins ( yin ) et masculins ( yang ).
Et dans le temple hindou d'Elephanta, se trouve une sculpture d"un Shiva à 3 visages :
à droite : un profil masculin pour la pensée rationnelle, la force d'agir et la volonté de puissance,
à gauche : le profil féminin pour l'intuition, la douceur, la miséricorde,
au centre : l'union des 2 dans le visage de Shiva Mahesvara qui irradie une tranquillité sereine.

@Wolfen : " Peut-être que je suis plus sensible à cela, je ne sais pas, ou que j'y ai été confronté plus souvent, on a tous des parcours différents. Le fait est que je me fiches de ce qu'un croyant pense de moi, par contre j'avoue que cela me choque qu'on donne une importance spirituelle aux écrits religieux quand on n'est pas croyant."
Peut-être y as-tu été confronté plus souvent parce qu'il faut reconnaître que tu te montres virulent dans tes propos.
Tu es limite agressif quand-même envers les gens qui parlent de leur foi.
@Peri réagit bien en disant : " ça glisse sur moi ".
Tu te dis choqué qu'on donne de l'importance spirituelle aux écrits religieux quand on n'est pas croyant ?
Franchement, il n'y a pas de quoi être choqué ( ce mot est un peu fort ) puisque " on " ne se laisse pas prendre au jeu de la manipulation. Alors, où est le problème ?
Je te rappelle le titre de ce topic : " la Bible et ses lectures ". A t'écouter, il aurait fallu l'interdire ;).

@Olivier : " Et du coup, pour élargir le débat, quels autres supports aimerais-tu partager en terme de spiritualité ? "
Tiens, c'est vrai ça, quels autres supports ? petite recherche chez Mr Wiki et voilà ce que j'ai trouvé sur l'athéisme spirituel :

• Albert Einstein aurait déclaré : « La religion du futur sera une religion cosmique. Elle devra transcender l'idée d'un Dieu existant en personne et éviter le dogme et la théologie. Couvrant aussi bien le naturel que le spirituel, elle devra se baser sur un sens religieux né de l'expérience de toutes choses, naturelles et spirituelles, considérées comme un ensemble sensé ».
• En 2010, Stephen Hawking et Leonard Mlodinow publient The Grand Design, un ouvrage de vulgarisation scientifique dont le titre français est " Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ? " (parution en mars 2011 en France). Lors de la parution du livre, il est reproché aux auteurs de faire la confusion entre sciences, philosophie et vocabulaire religieux.
• D'après André Comte-Sponville, auteur de L'Esprit de l'athéisme, « spiritualisme et athéisme ne sont pas forcément opposés.
  En effet, les systèmes athées peuvent ne mettre en cause que le caractère transcendant du spirituel et le conserver sous d'autres formes immanentes. L'athéisme n'empêche pas la croyance en d'autres formes de pensée abstraite ou d'émotions mystiques. Ainsi, des religions, tel le bouddhisme, dont les dogmes ne font pas allusion à une notion de divinité surnaturelle, peuvent, dans une certaine mesure, être considérées comme athées ».
  Il affirme également : « Ma spiritualité est plutôt cosmique» . Et bé, bon courage.
  Mais ce que dit Einstein ici me plaît bien

@Wolfen a dit dans La Bible et ses lectures :

Et même dans un pays comme le nôtre, le fait de dire "je suis athée" est encore très souvent source de dénigrement, de moqueries, de regards en coin... D'ailleurs, voit comme la société, même chez nous, se soumet de plus en plus à ces doctrines, y compris politiquement, sous prétexte de "tolérance". Cette même tolérance que les religions n'ont pas, elles, envers les autres...

@ayamé Justement, c'est pour cela que j'ai dit que pour "nourrir sa réflexion", on peut utiliser quantité d’œuvres variées, nul besoin d'aller se baser sur des écrits prosélytes. Au contraire, le fait que ces textes "saints" soient installés dans le prêche d'un mensonge devrait les bannir automatiquement de notre univers spirituel.

Tu sais, c'est vrai dans les 2 sens : les croyants sont aussi sujets de moqueries de la part des athées.
Ceci dit : je suis contre les signes ostentatoires religieux dans la sphère publique, ce sont eux que je trouve dangereux.
Tout ce qui concerne la religion, tout, doit rester dans la sphère privée.
Comme tu le dis et je suis dacodac avec toi, cette" tolérance" est une porte ouverte par laquelle entrent les intégristes.
Ceux qui sont croyants ont bien le droit de nourrir leur réflexion avec des textes dits sacrés, ça, je le comprends.
Leur réflexion PERSONNELLE, qui n'a pas sa place dans les discussions laïques, sinon là encore, c'est la porte ouverte
aux communautarismes.

@jool : dommage, c'est pourtant bon d'en parler ( dans les limites autorisées ) quand on peut moins, voire pas du tout, le faire.

@jool : pourquoi avoir supprimé ton message : trop coquinou ?

@Guizmo : t'es bien gentil, copain, mais vois-tu :
le Cordum bien vieux d'âge ( comme de bons whisky ou rhum, perso, je préfère ce dernier ), est en rupture de stock par chez moi !

@Wolfen a dit dans La Bible et ses lectures :

Je ne comprends pas que vous ne perceviez pas le danger qu'il y a dans le fait d'attribuer une valeur à ces textes mensongers et manipulateurs.

T'inquiète, il n'y a aucun danger. Pour preuve, les pratiquants chrétiens en France sont de moins en moins nombreux .
Et la plupart de ceux qui lisent la Bible n'acceptent pas pour autant d'adhérer aux cultes qui en découlent.
Mais sais-tu que la Bible se compose de textes temporels : ceux-là sont effectivement des " contes ".
Et de textes dits " éternels ", ce sont ceux-là qui ont une valeur philosophique.
Et quand tu dis : " attribuer une valeur ", reste à savoir quelle valeur on leur accorde...
sans doute pas si grande que tu veux bien le croire, juste celle de " nourrir la réflexion " comme dit @Olivier .

@rakotolabe : " pendant 27 ans, j'ai discuté avec les théologiens de toutes confessions et quel est leur dénominateur commun ?
IL NE SAVENT PAS CE QUE C'EST QUE LA VERITE ".
J'en déduis, sûrement à tort, que tu serais le seul à la détenir, cette vérité ?