Messages postés par ayamé

Il est une race de chat qui ne boude pas la baignade, c'est le chat turc du lac de Van.
C'est un chat qui, vu le mileu dans lequel il vivait, péchait : ceci explique cela.

@Peri a dit dans La Bible et ses lectures :

En gros j'ai une approche assez sélective de cet ouvrage.

Tout comme moi ;).

@Wolfen : " Je ne vois pas comment" : je préfère cette nuance-là à ton 1er propos : " je suis choqué".
@Olivier , tout comme Peri et moi, a sûrement une approche sélective.

Alors, des textes autres que bibliques, en voici un de Romain Gary, extrait de " la nuit sera calme " :
" Pour la 1ère fois dans l’histoire de l’Occident, une lumière de féminité venait éclairer le monde, mais c’est tombé entre les pattes des hommes et ce furent les croisades, l’extermination des infidèles, la conversion par le sabre, l’hérésie...
Jésus, c’est la féminité, la pitié, la douceur, le pardon, la tolérance,le respect des faibles(…)
Pour moi il s’agit là d’humanité, de l’humain et non de divin.
Mais regarde ce que c’est devenu entre les mains des machos.
En l’an I de notre ère, une première lueur de tendresse maternelle s’est levée sur cette terre,
il y eut germe d’une civilisation, mais il n’y aura jamais de civilisation tant que la féminité continuera à être étouffée, bafouée, refoulée. L’Église a raté la chrétienté, la chrétienté a raté la fraternité et l’a exploitée.
C’était un homme, il était des nôtres.
Quant au reste, à tout ce qu’on en a fait, le bonhomme n’y est pour rien.
Cette parcelle de poésie qui, seule, nous différencie du reptile, Jésus la possédait.
A partir du moment où tu supprimes dans l’homme la part de poésie, la part d’imaginaire, tu n’as plus que de la barbaque.
Tu te rends compte qu’avec Jésus, enfin, il y avait tout ce qu’il fallait pour bâtir une civilisation.
Et qu’est-ce qu’on en a fait ? Une polémique sur le caractère sacré du foutre, sur la pilule, c’est là qu’on va chercher… »

Notons toutefois que Jésus n'a rien inventé concernant le principe vital qui ne peut être sans associer le féminin et le masculin.
Le Tao parle de synergie des éléments féminins ( yin ) et masculins ( yang ).
Et dans le temple hindou d'Elephanta, se trouve une sculpture d"un Shiva à 3 visages :
à droite : un profil masculin pour la pensée rationnelle, la force d'agir et la volonté de puissance,
à gauche : le profil féminin pour l'intuition, la douceur, la miséricorde,
au centre : l'union des 2 dans le visage de Shiva Mahesvara qui irradie une tranquillité sereine.

@Wolfen : " Peut-être que je suis plus sensible à cela, je ne sais pas, ou que j'y ai été confronté plus souvent, on a tous des parcours différents. Le fait est que je me fiches de ce qu'un croyant pense de moi, par contre j'avoue que cela me choque qu'on donne une importance spirituelle aux écrits religieux quand on n'est pas croyant."
Peut-être y as-tu été confronté plus souvent parce qu'il faut reconnaître que tu te montres virulent dans tes propos.
Tu es limite agressif quand-même envers les gens qui parlent de leur foi.
@Peri réagit bien en disant : " ça glisse sur moi ".
Tu te dis choqué qu'on donne de l'importance spirituelle aux écrits religieux quand on n'est pas croyant ?
Franchement, il n'y a pas de quoi être choqué ( ce mot est un peu fort ) puisque " on " ne se laisse pas prendre au jeu de la manipulation. Alors, où est le problème ?
Je te rappelle le titre de ce topic : " la Bible et ses lectures ". A t'écouter, il aurait fallu l'interdire ;).

@Olivier : " Et du coup, pour élargir le débat, quels autres supports aimerais-tu partager en terme de spiritualité ? "
Tiens, c'est vrai ça, quels autres supports ? petite recherche chez Mr Wiki et voilà ce que j'ai trouvé sur l'athéisme spirituel :

• Albert Einstein aurait déclaré : « La religion du futur sera une religion cosmique. Elle devra transcender l'idée d'un Dieu existant en personne et éviter le dogme et la théologie. Couvrant aussi bien le naturel que le spirituel, elle devra se baser sur un sens religieux né de l'expérience de toutes choses, naturelles et spirituelles, considérées comme un ensemble sensé ».
• En 2010, Stephen Hawking et Leonard Mlodinow publient The Grand Design, un ouvrage de vulgarisation scientifique dont le titre français est " Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ? " (parution en mars 2011 en France). Lors de la parution du livre, il est reproché aux auteurs de faire la confusion entre sciences, philosophie et vocabulaire religieux.
• D'après André Comte-Sponville, auteur de L'Esprit de l'athéisme, « spiritualisme et athéisme ne sont pas forcément opposés.
  En effet, les systèmes athées peuvent ne mettre en cause que le caractère transcendant du spirituel et le conserver sous d'autres formes immanentes. L'athéisme n'empêche pas la croyance en d'autres formes de pensée abstraite ou d'émotions mystiques. Ainsi, des religions, tel le bouddhisme, dont les dogmes ne font pas allusion à une notion de divinité surnaturelle, peuvent, dans une certaine mesure, être considérées comme athées ».
  Il affirme également : « Ma spiritualité est plutôt cosmique» . Et bé, bon courage.
  Mais ce que dit Einstein ici me plaît bien

@Wolfen a dit dans La Bible et ses lectures :

Et même dans un pays comme le nôtre, le fait de dire "je suis athée" est encore très souvent source de dénigrement, de moqueries, de regards en coin... D'ailleurs, voit comme la société, même chez nous, se soumet de plus en plus à ces doctrines, y compris politiquement, sous prétexte de "tolérance". Cette même tolérance que les religions n'ont pas, elles, envers les autres...

@ayamé Justement, c'est pour cela que j'ai dit que pour "nourrir sa réflexion", on peut utiliser quantité d’œuvres variées, nul besoin d'aller se baser sur des écrits prosélytes. Au contraire, le fait que ces textes "saints" soient installés dans le prêche d'un mensonge devrait les bannir automatiquement de notre univers spirituel.

Tu sais, c'est vrai dans les 2 sens : les croyants sont aussi sujets de moqueries de la part des athées.
Ceci dit : je suis contre les signes ostentatoires religieux dans la sphère publique, ce sont eux que je trouve dangereux.
Tout ce qui concerne la religion, tout, doit rester dans la sphère privée.
Comme tu le dis et je suis dacodac avec toi, cette" tolérance" est une porte ouverte par laquelle entrent les intégristes.
Ceux qui sont croyants ont bien le droit de nourrir leur réflexion avec des textes dits sacrés, ça, je le comprends.
Leur réflexion PERSONNELLE, qui n'a pas sa place dans les discussions laïques, sinon là encore, c'est la porte ouverte
aux communautarismes.

@jool : dommage, c'est pourtant bon d'en parler ( dans les limites autorisées ) quand on peut moins, voire pas du tout, le faire.

@jool : pourquoi avoir supprimé ton message : trop coquinou ?

@Guizmo : t'es bien gentil, copain, mais vois-tu :
le Cordum bien vieux d'âge ( comme de bons whisky ou rhum, perso, je préfère ce dernier ), est en rupture de stock par chez moi !

@Wolfen a dit dans La Bible et ses lectures :

Je ne comprends pas que vous ne perceviez pas le danger qu'il y a dans le fait d'attribuer une valeur à ces textes mensongers et manipulateurs.

T'inquiète, il n'y a aucun danger. Pour preuve, les pratiquants chrétiens en France sont de moins en moins nombreux .
Et la plupart de ceux qui lisent la Bible n'acceptent pas pour autant d'adhérer aux cultes qui en découlent.
Mais sais-tu que la Bible se compose de textes temporels : ceux-là sont effectivement des " contes ".
Et de textes dits " éternels ", ce sont ceux-là qui ont une valeur philosophique.
Et quand tu dis : " attribuer une valeur ", reste à savoir quelle valeur on leur accorde...
sans doute pas si grande que tu veux bien le croire, juste celle de " nourrir la réflexion " comme dit @Olivier .

@rakotolabe : " pendant 27 ans, j'ai discuté avec les théologiens de toutes confessions et quel est leur dénominateur commun ?
IL NE SAVENT PAS CE QUE C'EST QUE LA VERITE ".
J'en déduis, sûrement à tort, que tu serais le seul à la détenir, cette vérité ?

@Olivier : " On peut aussi considérer la religion sous un angle spirituel non ? "
Absolument, telle est ma vision et ma façon de lire la bible

@Egon : je te conseille, si tu n'es pas allergique aux produits de la ruche, la propolys huileuse.
Tu dilues une pipette dans un demi verre d'eau et tu fais des gargarismes avec.
Tu avales ce gargarisme : la propolys va tout te nettoyer.
Aussi en gélules : les gélules de propolis agissent contre les infections de l’hiver car elles désinfectent les bronches
et aident à expulser le mucus.

@rakotolabe a dit dans La Bible et ses lectures :

beaucoup sont dans la même situation que toi, en effet, tout ça a été écrit noir sur blanc, mais a été caché, que seuls ceux qui le cherchent peuvent connaître.

Voilà l'argument typique, le sacro-saint leitmotiv des croyants pratiquants :
les vérités sont écrites noir sur blanc mais cachées : il y a comme un paradoxe là, non ?
Ah mais c'est vrai : si seuls ceux qui cherchent peuvent connaître, c'est pour que chacun soit libre de vouloir chercher ou pas,
au nom du fameux libre-arbitre que Dieu a offert aux hommes pour leur prouver la noblesse de son immense amour.
Puisque nous sommes à son image, respectons ce " cadeau " et à l'identique, accordons-le à ceux qui ne veulent pas connaître.
Il est écrit dans un évangile ( j'ai la flemme de chercher où ), en gros, cela dit :
" Offre les graines, mais ce qu'elles deviennent chez l'autre ne te regarde plus : cela est alors une affaire entre Dieu et la personne.
De même, si l'autre les refuse, n'insiste pas davantage, cela serait orgueil ( donc péché ) ".

@Olivier : bin une hotte avec couvercle dans la SDB, en guise de panière à linge sale, why not ?

@Olivier a dit dans Le Bonheur du jour ! :
. pour moi une hotte c'est le gros truc au-dessus de la table de cuisson... bref la formulation m'a fait rire )*

Tu as déjà oublié la hotte du père Noël ?

Le porte-plume et sa boîte de rangement ( mais on peut le remplacer par stylo ou crayon ).
D'ailleurs sur la photo, est montré un critérium .
Nostalgie, quand tu nous tiens. Rigolez pas, voilà des objets que les moins de...uuuh, je compte plus, ne peuvent pas connaître. )

Période harry Potter pour ma petite fille de 11 ans qui dure depuis un bon moment déja, alors je lui ai offert la chouette en légo.
Je crois que ça fait plus plaisir au père ( mon fils ) en fait.

Voici mes chaussettes " médicales "pour gambader le pied léger, mdr.
Mes doigts de pieds apprécient de pouvoir gigoter à leur aise.

Des signes chinois dans la narine gauche...mais c'est complètement crétin !
Un tatouage est fait pour être montré. Bin j'fais qu'esquej'veux : ok pour les signes chinois :
j'ai choisi ceux-là que je ferai faire au-dessus de ma cheville gauche, la classe !
Ils veulent dire : " " se satisfaire de ce que l'on a maintient le coeur en joie ", ça colle avec ma philosophie de vie

@Marie-Thérèse : ah mais c'est que le sucre est reconnu comme étant une drogue dure entraînant une très forte dépendance !
À qui était destinée cette marchandise ? Ptêt bin aux personnes âgées qui ne sont plus bonnes qu'à sucrer les fraises.
Je me permets d'ironiser parce que :
j'adore les fraises Tagada et je m'approche doucement mais sûrement de cet âge où l'on retombe en enfance, mdr.
Faire des yaourts maison ou des entremets en ajoutant dans la préparation des fraises tagada fondues : miam.
Mais ne pas en abuser, le sucre, c'est pas bon pour la santé

Pendant les années où j'ai travaillé en soins palliatifs , après chaque décès, j'avais besoin de lire des choses douces et un tantinet mélancoliques comme les poèmes de Chastaing. Voici l'un d'entre eux.

" De ce face à face, d'un silence suspendu, je regarde ma vie en mon être se réalisant.
La quiétude d'un temps, la délicatesse d'un sourire, la parole tendue, la soif d'horizon,
la mélancolie des jours endeuillés, des matins emprisonnés, des visages ridés, des regards qui s'éteignent,
de tout cela et de bien autre- chose, je me dois de continuer, je me dois d'exploser, je me dois d'aimer ". JC Chastaing .

@Morphée : ton texte me fait penser à ce tableau de Klimt : les 3 âges de la femme.

@Olivier : non, mon ptit bouchon ( pardon, mais j'adore l'expression de Léo ) : je n'ai pas parlé d'autarcie,
mais d'alter mondialisme. On localise ce qui peut l'être.
D'ailleurs, on recommence à le faire pour certains médicaments qui ont pâti de la crise Covid.
Et pour le commerce extérieur, on l'encadre avec des lois qui protègeraient les masses salariales de tous les pays.
On le fait aussi partiellement en refusant par exemple les vêtements fabriqués par les enfants.
Il ne s'agirait pas d'une baisse du niveau de vie, mais de remettre les priorités là où elles doivent être.
Et puis, c'est quoi la prospérité ? Avoir un toit et manger à sa faim, et pouvoir se distraire ( loisirs et culture ).
C'est là que se trouve notre part d'action pour peser sur le système : ne pas vouloir le beurre et l'argent du beurre,
comme tu le dis si bien.
Consommer raisonnablement ce qui est produit raisonnablement.
Ne pas gaspiller non plus les énergies : l'eau en la laissant couler plus qu'il ne faut, en lavant les vêtements plus que de raison,
l'électricié en éclairages parfois, souvent, abusifs...
Tu vois, je suis très terre à terre, parce que ça me parle, ces choses-là, bien plus que de longs discours .

@Olivier a dit dans Vos réactions sur l'actu :

Ma remarque était purement "technique" et en aucun cas un jugement sur le fond.

J'avais bien compris, Olivier. C'est juste que je remarque que l'on associe trop souvent le communisme à Staline.
j'ai donc eu envie d'en citer d'autres à l'opposé géographiquement des pays de l'est ;).

L'économie est un tout. Alors, avant de parler impôts qui ne sont que la résultante des fruits du labeur, il faudrait parler
des salaires indécents de plus de 15000 euros/mois quand le Smic est à 1200 euros net environ ( 1554,58 brut ).
Baisser ces salaires indécents ( dont une partie échappe à l'impôt par le biais de savantes magouilles ),
augmenter les petits salaires => plus d'impôt . Voilà une solution.
Ne plus privatiser à tout va et renationaliser ce qui appartient à qui ?
Bin à nous puisque financés avec justement nos impôts ( les autoroutes par exemple ).
Favoriser les scops, interdire les délocalisations.
Arrêter de mettre en prison les primo-délinquants au profit des TIG.
( ça coûte, ça aussi et ça les désocialise, donc de futurs chômeurs ) .
Cela ferait plus de monde qui paierait des impôts, mais que ceux-ci soient calculés avec équité, surtout pour les classes moyennes
qui tendent à être de moins en moins moyennes.
Et puis, ne plus accepter le taux de remboursement de la dette nationale : on a vu comment il a mis la Grèce à genoux.
Je ne suis pas économiste, à chacun son métier, mais comme diraient les shadocks :
" s'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes ".
Or des problèmes, il y en a, des solutions aussi donc...mais les plus valables POUR TOUS ne découlent pas du mondialisme,
mais de l'alter mondialisme.
Je l'adore, celle-là :