@doctor-mox a dit dans Vos réactions sur l'actu :

On apprend rien de l'histoire nous les humains ou quoi?

Bin non, la politique de l'autruche est tellement plus rassurante.

@olivier : j'admire ta ténacité à partager des infos qui semblent sont désespérantes concernant
notre pauvre planète, notre terre-mère Gaïa qui n'en peut plus d'essayer d'éduquer les sales gosses
que sont ses enfants.
Pour éviter que la peur ne se transforme en panique et en désespérance, beaucoup préfèrent pratiquer
la politique de l'autruche. ( Il en est de même concernant la prise en charge de la crise qui a pour nom Covid ).
1ère phrase lue dans le magazine du 23/03 sur Nicolas Hulot :
" il y a 30 ans, le 22 avril 1991, Paul-Emile Victor, soutenait la toute jeune Fondation Ushuaïa
et en appelait à l’éducation de la jeunesse pour sauvegarder la nature ".
30 après, cette mesure fait enfin partie de la loi Climat.
Mais combien de temps faudra t-il encore pour qu'elle soit réellement mise en application ?
Sera t-elle au programme dès la prochaine rentrée scolaire ?
Quand ne verrons-nous plus par exemple toutes ces canettes de bière ou de soda
et des décharges sauvages défigurer nos belles campagnes ?
Perso, non je ne panique pas mais oui je désespère.

@hornet : d'après le tableau que j'ai posté ici hier, le pass sanitaire ne sera demandé
à partir du 30 Juin que pour les évènements rassemblant + de 1000 personnes( salons foires, stades, concerts...).
C'est une bonne chose que ce pass mentionne aussi test négatif pour ne pas pénaliser ceux qui n'auront pas pu ou pas voulu se faire vacciner.

@jonesy : j'ai eu ma période mystique aussi à l'adolescence, et puis, tu sais quoi :
j'ai découvert que les garçons étaient dignes que je parte à la découverte de l'univers qu'est leur corps :))).
" Aimez-vous les uns les autres " : j'ai entendu et compris le message, éhé.

@olivier : merci pour ces infos, j'y lis de bonnes choses, notamment l'éducation à l'écologie à l'école.
Mais cette mesure me choque : " 1,8 million de logements seront ainsi interdits à la location.
Les députés ont ajouté l'interdiction pour les logements classés E en 2034 ".
2034 : c'est trop loin ! Serait-ce pour permettre aux bailleurs d'avoir le temps de faire des travaux de rénovation ...avec des locataires dans les murs ??? Là, c'est du foutage de gueule !

@jonesy a dit dans Islamophobie :

Aujourd'hui elle veut faire du catéchisme comme sa cousine, parce que çà a l'air cool.
Mais çà ne m'emballe pas non plus.

T'inquiète pas : j'ai voulu aller au caté aussi à 7-8 ans. Mes parents, athées, m'ont laissée y aller.
Résultat : c'est le cathé qui m'a rendue anti-cléricale.

@peri : j'ai fait de même avec mes fils, pour leur apporter un pan de culture générale, comme tu dis.
Bien que je sois moi-même croyante, mais anti-cléricale ( bin oui, c'est possible ), je n'ai jamais cherché
à vouloir les endoctriner.
Aujourd'hui, sur les 3, 2 sont athées et le 3e croit en une force suprême à laquelle il ne donne pas de nom.

@Chipsetchoc : non pas que nous n'ayons pas voulu voir le problème familial, mais il est très délicat et comme dit l'adage :
" les conseilleurs ne sont pas les payeurs ".
Ce que Péri et moi avons voulu te dire, et crois-le bien, sans condamnation aucune, c'est que conditionner tes enfants dès l'enfance
les orientera implicitement .
Au-delà du porc dont effectivement la consommation n'est pas vitale, il faut voir ce qu'il y a derrière.
A la cantine par exemple, ils ne mangeront pas de porc et seront catalogués musulmans alors que pour l'heure,
ils ne le sont pas : avoue que ce n'est pas très clair comme situation.
Qu'ils deviennent musulmans par choix et non par suivi serait une démarche plus libre.
Ne sois pas vexée par nos avis : on ne peut pas être tous d'accord sur un sujet, cela n'empêche pas
que l'on respecte le tien ainsi que tes choix .

@sylareen : ce qu'il faut voir, ce n'est pas que le fait de manger du porc, c'est ce que cela représente
dans le fond : comme le dit @Marie-Thérèse : " Vous les conditionnez déjà ".
La spiritualité d'une religion, c'est bien autre chose de bien plus intéressant que les rites .
Mes petites-filles sont franco-maghrébines. Mon fils est séparé de leur mère et quand il les a, il leur
fait manger du porc, parce qu'il ne veut pas qu'elles soient conditionnées dès leur plus jeune âge.
Elles sont ravies, car elles adorent tous les produits issus du cochon, et Dieu sait s'il y en a ;).
Outre le cochon, se pose aussi le problème que la viande, même celle de pintade, doit être halal.
Il est écrit dans le Coran : " si vous mangez du porc sans le savoir, vous n'êtes pas dans le péché ".
A méditer sur la relativité de la consommation du porc .

J'ai reçu ce tableau de la part de la présidente de mon club de sport, alors je partage ;).

@loutre : mdr, je savais que ma petite phrase vous ferait réagir. Le but était de vous faire sourire.
J'ai émis l'hypothèse, mais la réponse, c'est : ça ne me regarde pas, éhé .

@jonesy a dit dans L'allaitement prolongé/tardif/long :

technique de succion non douloureuse pour la maman.

Cela me rappelle quelques souvenirs : mon 2e fils avait la fâcheuse tendance à me mordiller le têton
en fin de têtée. Va expliquer à un bébé que non, ça ne se fait pas.
Je le retirai du sein à chaque fois puis l'y remettai.
Il devait grave kiffer ce mordillement car il a continué à le faire jusqu'au sevrage à 6 mois.
Peut-être qu'il continue à le faire avec sa copine, mdr .

@allezsavoir : Peri veut toujours avoir le dernier mot et il est le 1er à alimenter sans arrêt les hors-sujets.
J'y suis passée et Hornet a dû intervenir en nous traitant " d'emmerdeurs ", ce en quoi il n'avait pas tort.
J'ai retenu la leçon, je ne tomberai plus dans ce piège.
PS : pour un conflit stérile qui s'éternise, mon père me disait : " le plus intelligent lâche l'affaire et se tait ".
Un bon conseil, n'est-il pas ?

@jool a dit dans L'horoscope Gorafi :

Lion : Inspiré(e) par Gérald Darmanin, vous commencerez à utiliser l’expression « fumer du chichon ».

Peut-être que je ne ferais pas qu'utiliser cette expression mais que je l'acterais, ahaha.
Bon, comme pour l'alcool, sans abuser bien sûr. :)))

@icescream : je fais comme toi ou aussi j'en fais de la chapelure pour mes gratins.

@leo : " Je choisis le filet et le trident, acceptes-tu le secutor ? Et nous verrons chère Mirmillone qui à la fin de l'envoi touche "
Mister rétiaire : ne crois pas me prendre si facilement dans tes filets, nonméo ;).

" Ah mais je ne me restreignais nullement aux musulmans... Je songeais plutôt aux athées d'un côté et aux religieux de l'autre. Puisque lorsque je parle d'Histoire, toutes les religions sont concernées ".
J'ai évoqué les musulmans parce qu'il se trouve que ce sont eux qui sont essentiellement la cible des blasphèmes.

" L'intérêt de la satire, de la critique, et même des caricatures est de faire reculer des pratiques (sociales et culturelles), des limites à la pensée, qui sont liées, le plus souvent, aux croyances religieuses ".
Pas faux dans l'idée, mais dans la pratique, les voit-on reculer, ces pratiques et ces limites de la pensée ? Tout au contraire, elles s'amplifient. Je reste persuadée que si l'on froisse trop quelqu'un, ses oreilles se bouchent et il devient alors inaccessible à tout entendement.

Uuuuh, je savais que tu allais me faire des noeuds au cerveau, vilain garçon, je le savais :))).
Laisse-moi relire 3 fois ta phrase et pardonne-moi si je l'épure un tantinet .
" Je pense que cela contribue au délitement du religieux non spirituel. Le blasphème s'attaque en effet le plus souvent à des éléments tangibles, livres, personnage conceptuel fictif mais identifié matériellement par le croyant, symbole, rituel, geste ou vêtement, etc qui n'ont rien à voir en réalité avec la proposition théorétique de la spiritualité religieuse ".
Le problème est que, pour les croyants pratiquants, le spirituel est indissociable du rituel.
Je crois plus à la vertu de l'éducation et à pousser les gens, surtout nos jeunes, à se poser des questions sur le bien-fondé de certains gestes, symboles, vêtements, etc...pour obtenir ce délitement que tu évoques.
Mais le problème s'est complexifié avec la récupération politique opérée par certains chefs fanatiques qui utilisent du coup la religion comme un étendard.

" La question peut alors se poser de la valeur d'une spiritualité hors sol, privée de son ancrage identitaire, culturel.Tu me diras ce que tu en penses". Les croyants te diront que quel que soit l'endroit où ils se trouvent, Dieu est présent aussi.
Dans la Bible, il est écrit que Jésus a dit à ses disciples :" chaque fois que vous évoquerez mon nom, je serai parmi vous ".

" Le blasphème, en ce sens est un assainissement progressif de la spiritualité."
Je reste convaincue qu'il n'en est rien vu que ça durcit les positions de part et d'autre. Je crois plus à l'éducation et à l'instruction pour obtenir ce résultat, mais l'inconvénient, c'est que ça prend plus de temps.

"... nous avons vu ailleurs que les religions ont perdu leur monopole des "valeurs" pour ne plus conserver, socialement, que leurs aspects négatifs de contraintes formelles, vectrices d'oppositions, de conflits, de sécession ".
Oui, hélas. Une religion qui contraint soumet, asservit et permet alors de mieux affermir un pouvoir autoritaire et totalitaire.
Marx avait raison quand il disait : " la religion ( et non la foi, comme l'interprètent à tort certains ) est l'opium du peuple ". Voila un bon thème de discussion pour ouvrir les esprits.

".. il y a des raidissements compréhensibles tant qu'ils ne sont pas violents ".
Le drame est que les fanatiques les actent, ces raidissements, en violence meurtrière.
Quoi qu'il en soit, tout raidissement ne peut permettre l'ouverture d'esprit, et je le redis, de part et d'autre.

" On peut situer l'ouverture de la boîte ( de Pandore ), dans ce registre, à la naissance du vivant ! Ou la déplacer à celle du langage articulé ? " Plus le langage articulé est vaste, plus il permet à la pensée de s'affiner mais aussi de se pervertir : il sera alors le facteur déclenchant d'actions néfastes.
" Pour ma part, que l'on blasphème contre les sciences, pas de soucis, on luttera, avec des mots ! "
Que ces mots, cher ami, soient intelligibles par tous, car tout le monde n'a pas la même capacité à l'abstraction que toi.
Tu vois ce que je veux dire .

" Et oui, si on attaque mes convictions, je sais parfaitement qu'on m'attaque aussi, un peu, même si très peu dès lors que je ne suis pas essentialisé à celles-ci ". Et oui, les deux sont liés, d'où ma question antérieure : " quel intérêt et quelles conséquences ? "

" Et si il n'y a pas d'intérêt particulier à jouer les don Quichotte en attaquant tous les moulins !
Il n'y en a pas plus à marcher sur des œufs en permanence pour ne blesser personne..."
Te souviens-tu, en octobre 2011, de cette pièce de Roméo Castellucci intitulée « Sur le concept du visage du fils de Dieu » où le visage du Christ en croix était " souillé " à la fin de la pièce ?
Elle avait provoqué de vives réactions de la part de cathos intégristes et une femme qui en faisait partie avait enchainé 2 heures de prière à genoux sur le trottoir, un rosaire à la main...Il y eut d'autres actions plus violentes.
Nous n'avons pas à subir la censure religieuse puisqu'un théâtre est du domaine public et que la religion n'y a pas sa place, mais on constate aussi que ce type de " blasphème " n'aboutit pas pour autant à l'assainissement de la spiritualité.
Et pourtant, c'est bien avec celui-ci que l'on parviendra au mieux vivre ensemble, parce qu'alors, les blasphèmes n'auront plus de raison d'être.
On peut toujours rêver : " Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. » - Mark Twain -

@olivier a dit dans Publication d'une tribune de militaires dans Valeurs Actuelles :

Et puis parler de guerre civile à tout bout de champ, zut à la fin, contentons-nous de dire qu'il y a des problèmes et d'essayer d'y trouver des solutions de manière constructive...

Sur ce point-là, je te rejoins. Mais pour que cela soit constructif, il faut absolument dépassionner le débat et réfléchir à tête " froide ".
Ce n'est pas en criant au scandale et en ne pensant qu'à saquer ces militaires sur la forme en occultant le fond que l'on réfléchira sainement et que l'on trouvera des solutions valables.
Pour l'heure, je n'entends à leur sujet que l'évocation des punitions qui pourraient leur être infligées et rien ou presque sur les problèmes qu'ils évoquent.
Alors, je le redis : je pense qu' il serait plus intelligent de s'asseoir avec eux autour d'une table et d'en discuter sans langue de bois.

Quant à ta version 2, envisageable - mais attention à trop d'a priori toutefois - elle n'arrivera pas si ces militaires participent à la table ronde. Il n'y a rien de plus frustrant que de ne pas être seulement écouté quand on a vraiment envie de s'exprimer : c'est là que la colère monte et fait dire ou faire des choses regrettables ( il en est ainsi pour beaucoup de gens, non ? ).

@olivier : le problème est bien trop complexe pour que j'opte pour une opinion bien tranchée.
Je ne suis ni pour, ni contre, j'essaye juste de comprendre. ( Perso, je ne trouve pas le discours simpliste. )

" le laxisme continuera à se répandre inexorablement dans la société, provoquant au final une explosion et l’intervention de nos camarades d’active dans une mission périlleuse de protection de nos valeurs civilisationnelles et de sauvegarde de nos compatriotes sur le territoire national ".
Le message ne doit pas être si clair pour que nous en ayons toi et moi une interprétation différente.
. Toi, tu y vois une prise de pouvoir par la force.
. Moi, j'y vois l'obligation pour les militaires ( gendarmes compris ) de ramener l'ordre SUITE au chaos
qu'une guerre civile induirait.
Ce n'est pas la même chose : on ne peut en effet laisser les gens s'entre-tuer et ravager un pays sans réagir.
Donc, l'alerte que font ces militaires doit être entendue.
Seule me dérange la récupération politique par l'extrême-droite quand on sait que 40%, paraît-il, des militaires ont voté RN en 2017.
Mais relativisons : 40%, ce n'est donc pas la majorité.

@leo : "Non, ça s'écrit "Allah là !" Humm, pardon... difficile de résister dans un tel fil ! Rire ! "
Merci pour ce rire, il fait du bien pour dédramatiser l'atmosphère ;).
Ce à quoi j'ai envie de te répondre ce mot entendu moult fois lors de mon séjour touristique au Maroc :
" Yallah ! = En avant ! Alors, en avant pour marcher sur le chemin de l'apaisement .

@olivier a dit dans Publication d'une tribune de militaires dans Valeurs Actuelles :

Mais qu'un militaire évoque la possibilité d'une action commando pour éviter une guerre civile (bonjour les outrances...), c'est juste digne des "généraux à la retraite" du putsch d'Alger de 1961.

Combien d'entre nous, comme moi, ont juste entendu parler de cette tribune sans l'avoir lue dans son intégralité ?
Je viens de la lire, je la remets ici pour que l'on sache bien " de quoi qu'on cause " :

" L’heure est grave, la France est en péril, plusieurs dangers mortels la menacent.
Nous qui, même à la retraite, restons des soldats de France, ne pouvons, dans les circonstances actuelles, demeurer indifférents au sort de notre beau pays.
Nos drapeaux tricolores ne sont pas simplement un morceau d’étoffe, ils symbolisent la tradition,
à travers les âges, de ceux qui, quelles que soient leurs couleurs de peau ou leurs confessions,
ont servi la France et ont donné leur vie pour elle.
Sur ces drapeaux, nous trouvons en lettres d’or les mots « Honneur et Patrie ».
Or, notre honneur aujourd’hui tient dans la dénonciation du délitement qui frappe notre patrie.
– Délitement qui, à travers un certain antiracisme, s’affiche dans un seul but :
créer sur notre sol un mal-être, voire une haine entre les communautés.
Aujourd’hui, certains parlent de racialisme, d’indigénisme et de théories décoloniales,
mais à travers ces termes c’est la guerre raciale que veulent ces partisans haineux et fanatiques.
Ils méprisent notre pays, ses traditions, sa culture, et veulent le voir se dissoudre en lui arrachant
son passé et son histoire.
Ainsi s’en prennent-ils, par le biais de statues, à d’anciennes gloires militaires et civiles en analysant
des propos vieux de plusieurs siècles.
– Délitement qui, avec l’islamisme et les hordes de banlieue, entraîne le détachement de multiples parcelles de la nation pour les transformer en territoires soumis à des dogmes contraires
à notre constitution. Or, chaque Français, quelle que soit sa croyance ou sa non-croyance, est partout chez lui dans l’Hexagone ;
il ne peut et ne doit exister aucune ville, aucun quartier où les lois de la République ne s’appliquent pas.
– Délitement, car la haine prend le pas sur la fraternité lors de manifestations où le pouvoir utilise les forces de l’ordre comme agents supplétifs et boucs émissaires face à des Français en gilets jaunes exprimant leurs désespoirs. Ceci alors que des individus infiltrés et encagoulés saccagent des commerces et menacent ces mêmes forces de l’ordre.
Pourtant, ces dernières ne font qu’appliquer les directives, parfois contradictoires, données par vous, gouvernants.
Les périls montent, la violence s’accroît de jour en jour.
Qui aurait prédit il y a dix ans qu’un professeur serait un jour décapité à la sortie de son collège ?
Or, nous, serviteurs de la Nation, qui avons toujours été prêts à mettre notre peau au bout de notre engagement – comme l’exigeait notre état militaire, ne pouvons être devant de tels agissements
des spectateurs passifs.
Aussi, ceux qui dirigent notre pays doivent impérativement trouver le courage nécessaire à l’éradication de ces dangers.
Pour cela, il suffit souvent d’appliquer sans faiblesse des lois qui existent déjà.
N’oubliez pas que, comme nous, une grande majorité de nos concitoyens est excédée
par vos louvoiements et vos silences coupables.
Comme le disait le cardinal Mercier, primat de Belgique :
« Quand la prudence est partout, le courage n’est nulle part. »
Alors, Mesdames, Messieurs, assez d’atermoiements, l’heure est grave, le travail est colossal ;
ne perdez pas de temps et sachez que nous sommes disposés à soutenir les politiques qui prendront
en considération la sauvegarde de la nation.
Par contre, si rien n’est entrepris, le laxisme continuera à se répandre inexorablement dans la société, provoquant au final une explosion et l’intervention de nos camarades d’active dans une mission périlleuse de protection de nos valeurs civilisationnelles et de sauvegarde de nos compatriotes sur le territoire national.
On le voit, il n’est plus temps de tergiverser, sinon, demain la guerre civile mettra un terme à ce chaos croissant, et les morts, dont vous porterez la responsabilité, se compteront par milliers. "

Nulle part il n'est dit que l'armée, de son propre chef, fera une action commando.
Vu que les signataires sont à la retraite, leur devoir de réserve à mon sens n'a plus lieu d'être.
Maintenant, ce qui me dérange plus, c'est que le choix de la date de parution de cette tribune n'est pas anodin :
ils ont choisi la date anniversaire du putsch d'Alger de 1961.
Il s'agit là d'une manoeuvre politique à n'en pas douter. Manoeuvre que Marine veut à tout prix récupérer.

@jahïnna : bienvenue à toi. Ici, il y a tant de sujets de discussion que tu vas trouver chaussures
à ton pied. N'hésite pas à en proposer pour parler de choses qui t'intéressent ou te tiennent à coeur :
il y a des bavards ici qui aiment bien " disputer le bout de gras " .