@marie-thérèse : tu vois, partout, il faut trouver un bouc émissaire :
. le problème des réas surchargées, c'est la faute des non-vaccinés.
. la pollution, la faute des voitures des particuliers ( une partie du problème, certes, mais pas la seule ).
. les gaz à effet de serre : les centrales à charbon et aussi les vaches bien sûr.
Au lieu de pointer les " mauvais élèves ", il serait plus intelligent d'unir les forces vives pour
trouver des solutions réalisables et non pas utopistes.
@dryanaide a dit dans La vaccination et vous :
on fait quoi après ? On retombe sur le même problème entre vaccinés et non vaccinés. Un cercle vicieux.
Merci pour ton témoignage autrement plus intéressant que les balivernes médiatiques.
Les gestes barrière, à appliquer tout le temps, je comprends que les gens ne soient pas toujours vigilants,
surtout notre jeunesse qui apprend la vie aussi par les contacts physiques.
Moi-même je ne les respecte pas avec ma famille, ne me privant pas d'embrasser mes fils et petites-filles
qui sont venus pour Noël.
Tu sais, je pense que même si tout le monde était vacciné, le virus poursuivrait son chemin quand-même :
on voit bien aujourd'hui comment Omicron arrive à se faire sa place parmi les vaccinés.
Tu sais que je ne suis pas antivax, mais que je veux un vaccin non ARNm :
j'enrage de voir que le gvt préfère favoriser l'américain Pfizzer au détriment du franco-autrichien Valneva,
idem pour le traitement de l'autre labo nantais Xenothera au profit de molécules très coûteuses
et non dénuées d'effets 2aires sérieux comme maintenant le Molnupiravir.
( Si Olivier Véran avait annoncé la commercialisation du Molnupiravir (Lagevrio) en France en novembre 2021,
c'était sans attendre l'aval de la HAS qui l'a finalement rejeté, heureusement ).
Ce sont ces 2 magouilles politico-financières qui me font vriller les neurones.
@dryanaide : 10% de la population non vaccinée, et en réa : il y a 50% de non vaccinés.
Cela fait combien sur les 10% ? Qui aura le courage de le calculer...bah, ça ne fera pas avancer le schmilblick de toute façon
On aime les chiffres, on en veut encore ? Entendu à l'instant sur C news Morandini in live :
" 5 millions de non vaccinés, 500000 seulement sont à risque de forme grave.
C'est sur eux seulement que doit peser l'incitation vaccinale et que l'on rende la liberté à tout le monde ! ".
Comme je cuisinais en même temps, je n'ai pas vu qui a dit cette parole pleine de bon sens.
La chose qui me dérange, c'est la frontière de 50 ans ou 64 selon les intervenants au-delà de laquelle
les gens sont considérés à risques...S'il n'ont pas de co-morbidités, ils sont moins à risque que des gens plus jeunes avec.
Chacun, en fonction de son état de santé, devrait pouvoir choisir de se faire vacciner ou pas.
Exemple de mon père : 94,5 ans, jamais malade, aucune pathologie chronique, tension de jeune homme ( 12,5/8 ),
non vacciné contre la grippe, vacciné très récemment contre covid alors qu'on sait que la réaction immunitaire
à cet âge est très faible...
Là où je suis contente, c'est qu'il a bien supporté les 2 premières injections :
aucune fatigue, aucune douleur, ni de céphalée, rien. C'est un winner, mon père 
.
@dan229 : les votes positifs annulent ceux négatifs. Si quelqu'un te met -1 et un autre +1, ça donne 0, la tête à Toto.
Tes -22 n'ont été annulés par personne...
Quant à la notion de démocratie, il ne faut pas oublier qu'il y a des élus représentant les minorités afin que les avis de TOUS puissent être exprimés, ce qui est aussi un garde-fou pour ne pas tomber dans la pensée unique.
Il doit y avoir " prise en compte de l'hétérogénéité des différentes composantes de ce peuple ".
Cela signifie que les dissidents ont le droit de s'exprimer et de faire valoir leurs droits sans être pour ces faits
insultés et menacés de perdre leur statut de citoyens. CQFD.
Macron a violé ce principe démocratique dans sa récente allocution. 
Edit : le principe démocratique est donc bien respecté sur ce sympathique forum .
Actuellement, en réa : c'est 50/50 entre vaccinés et non vaccinés.
" les vaccinés représentant 90 % de la population des plus de 12 ans et le vaccin n’étant pas efficace à 100 %, il est logique qu’en valeur absolue, cette population soit désormais majoritaire dans les entrées à l’hôpital ".
C'est la Drees qui le dit, un organisme qui dépend de 2 ministères, donc qu'on ne peut taxer de complotiste.
Et quand Omicron aura pris le dessus sur Delta, il y aura encore moins de gens en réa.
@dan229 : que voilà une info qui me ravit pour 2 raisons :
1- plus il y aura de nouvelles contaminations, plus vite on atteindra l'immunité collective naturelle.
2- le nombre de primo-vaccinés augmentant, on finira peut-être par foutre la paix aux quelques milliers
de réfractaires qui ne représenteront plus the major threat ( la menace majeure ) 
@ragnar : il est en pré-commande, mais il n'a pas encore son AMM.
Il serait délivrable en avril seulement ! Et bien, je l'attendrai, je ne suis plus à 3-4 mois près.
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/politique-etrangere-de-la-france/diplomatie-scientifique-et-universitaire/veille-scientifique-et-technologique/autriche/article/approbation-du-vaccin-franco-autrichien-de-valneva-par-la-commission-europeenne
@ragnar : bah vois-tu, faut qu'on se défoule. 
A propos de vaccination, j'en ai marre qu' " on " qui est un con, tarde à autoriser le vaccin de Valneva,
le seul qui m'inspire confiance.
Le gvt veut qu'on soit tous vaccinés ? Qu'il l'autorise enfin, si notre santé est vraiment sa priorité actuelle,
il n'est pas sans savoir que nous sommes nombreux à le vouloir, celui-là !
https://www.usinenouvelle.com/article/un-premier-succes-pour-le-vaccin-anti-covid-de-valneva-comme-dose-de-rappel.N1169612
@want-wish : depuis le début, je suis contre la vaccination obligatoire.
J'étais et je suis toujours pour le principe du volontariat, du libre choix et de l'explication
aux gens dits fragiles ( co-morbidités ) du ratio bénéfice-risque.
Quant aux effets secondaires du vaccin, plus de 2500 ont été recensés en Europe, quoiqu'en dise @Hornet,
et encore, c'est sans compter ceux qui ne sont pas déclarés.
C'est, je l'avais dit dans un com je ne sais plus où, ici certainement, très peu face aux millions de gens vaccinés,
mais quand ça tombe sur des gens dont des jeunes qui étaient en bonne santé et qui respectaient les mesures barrière,
on dira d'eux que c'est juste un dommage collatéral !
Nous ne sommes pas respectés : tant qu'on n'oblige pas, je m'en tamponne le coquillard.
Mais pas pour notre jeunesse que l'on maltraite honteusement !
@want-wish a dit dans La vaccination et vous :
donc les plus de soixante ans. Mais pourquoi le vaccin n'est il pas simplement obligatoire pour ces personnes...
Ah mais non : il y a plein de gens de + 60 ans qui ont une meilleure santé que certains de 30.
Il faut tenir compte des co-morbidités avant l'âge .
@icescream : je disais pareil à mes fils. Le vrai ne doit jamais être vu.
@ragnar : puisqu'il est moins dangereux, les gens majoritairement n'iront pas à l'hosto. Soins à domicile.
@ragnar a dit dans La vaccination et vous :
Ton discours se radicalise
Il l'a toujours été, mon cher . Cela ne me fait ni chaud ni froid d'être critiquée et même taxée d'assassin.
Le fait est que dans mon entourage : plusieurs vaccinés sont covidés et mes amis non vaccinés comme moi sont indemnes.
Voilà pourquoi j'ai parlé d'ironie du sort. Mais je n'en fais pas une généralité pour autant.
@dan229 : n'emploie des mots savants que si tu en connais bien le sens.
" Le syllogisme est un raisonnement logique mettant en relation au moins trois propositions ".
Dans ce que je dis, il n'y en a que 2 qui sont plus des constats que des propositions.
@Peri : non, heureusement, parce qu'il s'agit d'Omicron vraisemblablement, ce qui prouve qu'Omicron
ne devrait pas nous faire flipper. C'est Blachier qui l'a dit sur C news tout à l'heure : zen, soyons zen .
Je râle parce que ma prof de taï chi, vaccinée, l'a attrapé : je pense qu'elle va vite récupérer.
@ragnar : oui, au même point avec 90% de gens vaccinés et une explosion de contaminations
alors qu'il ne reste que moins de 10% de non vaccinés.
Sur ces 10%, il y en a un paquet qui sont négatifs, donc, ce ne sont pas eux qui contaminent les autres...
Ironie du sort : tous les gens positifs que je connais sont tous vaccinés.
@tigrette : mais non, tu as mal compris. Il est dit : " des directives anticipées pour dire si elle souhaite ou non être réanimée ". Tu vois, il nous laisse la liberté de choisir d'être soigné ou pas .
Bon ok, le message subliminal est : au vu de votre choix d'avoir refusé le vaccin, il serait logique voire souhaitable
que vous restiez dans la continuité en refusant d'aller en réa.
Les 2 armes pour contraindre : la peur et la culpabilisation ! Voilà-voilà .
Suis vraiment une bourrique : ça ne marche pas sur moi. Ni la carotte, ni le bâton ne me font aller là où je ne veux pas.
@patricia a dit dans Avoir un chat :
c'est une question d'éducation donné par les propriétaires.
Je ne vois pas, quand un chat vadrouille librement dehors, comment lui apprendre à ne pas faire ses besoins dans les jardins.
En lui apprenant à aller dans une caisse dans la maison ? Bien sûr, il apprend vite à l'utiliser.
Mais s'il a le choix, il préfère faire ses besoins dehors.
Le chat est un animal plus libre que le chien : il fait ce qu'il veut quand il veut .
@cynthia80 : je supporte très bien les vaccins classiques, toi non :
voilà pourquoi on doit avoir le droit de choisir son camp .
@Jabba-the-Hutt : tu peux dire " ça sera " et non " serait " car plusieurs technologies vont maintenant cohabiter .
@jabba-the-hutt : t'inquiète, je n'ai ressenti aucune attaque à mon encontre .
Oui, je compte bien sur le fait que viendra le moment où le vaccin ne sera plus/moins utile.
Je ne me fais pas vacciner contre la grippe, je ferai de même avec l'anti-covid si un jour
il ne sera plus obligatoire ( je peux rêver, mdr ).