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    Messages postés par Artelise

    • RE: [Aliment à l'honneur] Le concombre

      Le sujet tant attendu dédié à l'échange de recettes !

      Seul contrainte: il doit y avoir du ... Concombre dans la recette !

      N'oubliez pas, de la plus simple à la plus élaborée, tout est accepté !
      Vous pouvez la maitriser les yeux fermée ou juste la connaitre, peut importe. L'important, c'est l'échange !

      N'hésitez pas à parler des variations qui pourraient concerner les allergiques, les intolérants au lactose / gluten / autre, les versions végan / locales / personnelles.. etc. Dans le respect de chacun.

      posté dans Cuisine
      Artelise
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    • RE: En sacrifice à Moloch

      @icescream

      je pense que ça pourrait intéresser ma maman. 😄

      posté dans Littérature
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    • RE: [Aliment à l'honneur] Le concombre

      @Elenwey

      bah.. racontes !
      comme dit Mai-Tai, si c'est insolite, c'est hors charte du jeu, lol.
      Et puis je suis curieuse. 😄

      posté dans Cuisine
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    • RE: [Aliment à l'honneur] Le concombre

      @Marcel

      ah ! y en a qui suivent. 😄

      posté dans Cuisine
      Artelise
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    • RE: [Aliment à l'honneur] Le concombre

      @ayamé

      C'est une réponse qui me convient aussi.
      Mais j'avoue être curieuse. ça dépend de quoi ? l'humeur, le plat, la fraicheur du légume ... ?

      posté dans Cuisine
      Artelise
      Artelise
    • [Aliment à l'honneur] Le concombre

      Chose promise chose due !

      Voici donc le tout premier sondage "inutile" en introduction de nos partages en rapport avec le

      CONCOMBRE

      La question - qui ne concernera, je tiens à le souligner, que vos préférences gustatives - la voici :

      Comment préférez vous consommer votre concombre: avec ou sans la peau ?

      Je me permet de taguer les personnes qui ont voté en faveur de mon initiative : edit 23.12.2024 : màj vignette / pokes obsolètes supprimés

      Puisque le mois est déjà bien entamé, je vais raccourcir un peu les délais pour cette première animation.. Je posterai le quiz jeudi matin.

      Merci à toutes et à tous de votre attention. J'espère que nous aurons tous plaisir à parler bouffe. 😉

      posté dans Cuisine
      Artelise
      Artelise
    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Antigua a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :

      tous les parents ne peuvent pas aborder en détail la situation de leur enfant.

      tous les élèves ne nécessitent pas qu'on parle d'eux non plus. Et il ne s'agirait pas d'entrer dans le détails. Ce qui serait bien, c'est que les parents se sentent le droit de prendre le parole deux minutes et dire un truc du genre : "voilà, il me semble important de faire savoir que mon gamin a été diagnostiqué avec tel ou tel trouble ou il est en cours de diagnostic pour ceci ou cela. Il est possible que mon gamin adopte un comportement inapproprié. Sachez qu'on y travaille et qu'on vous demande juste un peu de compréhension et de patience. Merci."

      voilà. Juste ça.
      Pas de détails. Juste que les choses soient claires. Juste, on cherche à éviter les jugements hâtifs (gamin mal élevé, mal éduqué).

      posté dans Famille - Amis
      Artelise
      Artelise
    • RE: Le topic déprime (quand t'es triste)

      @lea-2008lafolledu92

      mais quitte le !
      C'est aussi simple que ça !
      4 jours d'échanges de Snaps et il estime que tu lui appartiens corps et âmes ? Qu'il a le droit de te toucher sans ton consentement ? Il ne t'aime pas. Et son comportement ne mérite pas l'affection qu'il a su éveiller chez toi. C'est un toxique, n'attends pas davantage pour le quitter.

      posté dans Carte blanche
      Artelise
      Artelise
    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Kallindra a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :

      Les parents qui t'expliquent que leur mioche est un génie ou que si ou que ça, soyons honnète, on s'en fout.

      C'est vraiment bien dommage !
      Le nombrilisme est l'un des pires fléau de notre temps.
      Il est bien clair que si le parent d'un autre élève souhaite partager au sujet d'une particularité de son gosse, ce n'est ni pour se faire plaindre, ni pour que les autres parents lui trouve des solutions, mais pour qu'il y ai une meilleure compréhension dans l'entourage de l'enfant en question. Surtout lorsqu'on parle de TSA ou de TDAH où le comportement en classe de l'enfant peut avoir un impact direct sur les autres élèves. Et où le comportement des autres élèves pourra avoir un impact direct sur l'élève en question.

      Antigua disait un peu plus haut que les parents qui sont d'accord avec le fait de parler de leur enfant sont rare. Peut-être serait-il temps de se demander "pourquoi?" D'autant qu'une bonne partie de la réponse se trouve dans le genre d'attitude que tu décris : parce que ces parents là auront l'impression que de toute façon, ça n'intéressera personne, qu'il vont surtout porter le flanc à la critique et ne retirer aucun soutien au final. Alors qu'en réalité, ça pourrait être tout le contraire.

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Antigua

      Que ce soit toi ou Kallindra, jusqu'à présent, vous avez toujours répondu en défendant l'idée que le sujet ne pouvait pas, voire ne devait pas s'aborder durant une réunion parents prof. Insistant sur le fait que ça devait se faire lors d'un entretien individuel entre les parents de l'élève et l'instituteur/trice.

      C'est votre point de vue, et je souhaite bien évidemment le respecter.

      Mais j'ai aussi à coeur de militer pour que TSA / TDAH / Dys / enfant en situation en handicap (en général) ne soient plus des mots tabous et que la parole se libère dans tous les lieux où c'est nécessaire. Encore une fois, l'inclusion, ce n'est pas juste permettre à un enfant particulier d'accéder à une classe dite "normale" malgré sa particularité. C'est aussi donner une chance à tous de comprendre que cette particularité n'est pas ni une tare, ni quelque chose de honteux, ni en soi un handicap. TSA / TDAH / Dys.. ce ne sont pas des gros mots. Les personnes (enfant ou adulte) qui sont atteint d'une quelconque forme de neuro-atypie ou d'un défaut physique ou intellectuel se retrouvent dans des situations de handicap la plupart du temps parce que les attentes ne sont pas adaptés et que la société exige d'eux des choses dont ils ne sont pas capables. Dès que l'on s'efforce de comprendre les limites et les contraintes qui sont en jeu et que l'on fait l'effort d'en tenir compte, alors les choses vont souvent très vite mieux. Mais nos sociétés ne seront jamais capables de comprendre et de s'adapter et de tenir compte de tout cela si les gens ne sont jamais mis en contact avec les particularités / spécificités / limites / contraintes que ces différences impliquent. Et si on continue de s'efforcer de garder le secret, de masquer, de cacher les choses, si on n'encourage pas le dialogue et la circulation de l'information, les choses ne bougeront jamais. Et l'inclusion restera un mot vide de sens.

      Alors, certes, il faut que les parents soient d'accord.
      Mais en même temps, s'ils ne sont pas soutenus, si on ne les encourage pas à oser dire les choses, si on les encourage, au contraire, à aborder le sujet en privé, si les réunions parents-profs n'offrent pas la possibilité d'aborder le sujet... alors comment pourrons nous mettre fin à l'Omerta ?

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Antigua

      Et pour toi, c'est incompatible avec le fait d'aborder une particularité neurologique de l'un des enfants. Encore une fois, faudrait-il vraiment que ça reste un secret ?
      Pour toi, quand un enfant est atteint d'un trouble neurologique, il faut que ça reste dans le cadre strictement privé, voire confidentiel entre les parents, l'enfant et le personnel enseignant?
      tu ne penses vraiment pas que tout le monde pourrait y gagner d'en parler lors d'une rencontre avec les autres parents ? Ne serait-ce que brièvement ? Pour que les parents soient avertis que si tel ou tel enfant semble avoir un traitement particulier, ou si l'institutrice doit lui accorder un peu plus de temps ou ne réagit pas avec l'enfant de la même manière qu'avec les autres élèves, ce n'est pas parce que c'est le chouchou, mais un enfant qui a des besoins particuliers ? Ne crois-tu pas que si les parents étaient au courant, ils pourraient l'expliquer à leurs enfants et les aider à inclure cet / ces enfants dans la classe ? ne crois-tu pas que la vraie inclusion ne serait pas favorisée avec un dialogue franc et ouvert, plutôt qu'en faisant tout pour que tout soit gardé secret, privé, confidentiel ?

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Antigua

      Temps d'échange avec et entre les parents pour parler des enfants

      Du coup, ça veut dire quoi ?? on parle de quoi ??

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Antigua

      Je vais prendre le risque d'insister parce que tout de même, j'ai l'impression que tu répond très à côté de la question.

      Quand il est précisé que lors d'une réunion, il y aura un "Temps d'échange avec et entre les parents pour parler des enfants avec un café offert."

      Pourquoi ne pourrait-on pas en profiter pour dire : "alors, mon gamin, il est atteint d'un TSA / TDAH / Dys... ça impliquera sans doutes quelques difficultés au niveau de son comportement. Si vous avez des questions, n'hésitez pas à me contacter." ?

      Les gens ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas. Les a priori et les méconnaissances ne pourront disparaitre que si on en parle.

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Barbouille a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :

      Temps d'échange avec et entre les parents pour parler des enfants avec un café offert.

      @Kallindra : Si à ce moment-là, on ne peut pas parler de nos enfants et leurs spécificités, alors on le fait à quel moment ?
      a moins, bien évidemment que "les exceptions" soient tellement honteuses qu'il faille à tout prix conserver ça dans un cadre confidentiel, voire secret ?
      C'est quoi pour toi, l'inclusion ? C'est permettre aux enfants qui font exception d'intégrer une classe normale mais dans la plus grande invisibilité possible ? L'idée c'est quoi ? Ils ont le droit d'exister, mais dans l'ombre, sans déranger personne, et il faut surtout qu'ils donnent très vite l'impression d'être "normaux" voire, qu'ils deviennent "normaux" avant d'avoir le droit de véritablement exister ?

      Parler ouvertement de leur existence, lors des réunions parents-prof, c'est aussi ça l'inclusion.

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @icescream

      oki, pour le coup, le terme pédagogie est peut-être mal choisi du coup. Mais l'idée que je tente de défendre, c'est qu'il ne faudrait pas chercher à imposer un même objectif à toute une classe. Qu'il faut personnaliser.

      @icescream a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :

      Je pense pas que ce soit a nous d attendre que les particularités de nos enfants "posent problème" mais qu au contraire il faut prendre les devants et en informer l enseignant le plus tot possible pour voir comment on peut s adapter

      Je suis d'accord avec ça. Totalement d'accord.
      Mon soucis et mon inquiétude porte surtout sur les enfants qui n'ont pas de diagnostic et chez qui rien n'a encore été identifié comme "problématique", puisque c'est parfois à l'entrée en CP ou primaire que ça commence à coincer.
      Dans ces cas-là, le temps de se rendre compte que l'enfant est confronté à des difficultés particulières qui demandent une attention tout aussi particulière, ben c'est pas top si l'enfant se retrouve confronté à des objectifs commun, attendus de toutes et tous, et qui vont en réalité le mettre en situation d'échec.

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      Il y a une chose que j'aimerais préciser.
      Je comprends que les institeurs / trices tentent de trouver des moyens de motiver les élèves et de leur inculquer quelques valeurs (goût du travail bien fait, intérêt pour l'effort avec la rapidité à se mettre à l'ouvrage, éviter les conflits...etc).
      Ce qui me gêne en réalité dans la démarche, c'est qu'elle s'adresse à toute une classe qui est forcément composés d'enfants très différents qui nécessitent des approches différentes.

      Ici, en Autriche, le système qui est appliqué - dès le collège, c'est la personnalisation systématiques des objectifs. Les élèves sont invités en début d'années à réfléchir à leurs points forts, leurs points faibles et ce qui est difficile pour eux. Et, avec l'aide de leur prof principal(e), ils se fixent des objectifs ("cette année, je veille à rendre tous mes devoirs en temps et en heure", ou "je ne bavarde pas durant le cours avec mon voisin de table", ou "je veille à ne pas oublier mes cahiers et mes affaires à la maison"... etc). Et, en fin de trimestre, ils font un bilan. Les objectifs sont atteints ? L'élève obtient une bonne appréciation sur son bulletin de note. Les objectifs sont moyennement atteint ? on félicite l'élève pour ses progrès, on s'interroge sur les mesures à prendre pour l'aider, on l'encourage à continuer ses efforts. Les objectifs ne sont pas atteint ? On s'interroge : pourquoi n'y arrive-t-il pas? Si ce n'est déjà fait, on implique les parents.. Et ces objectifs sont non seulement personnalisés, mais également privés et confidentiels.
      Il n'y a pas de récompense, si ce n'est la satisfaction de l'élève à avoir atteint ses objectifs et la fierté d'être devenu un meilleur élève. Il n'y a ni punition ni sanction.

      Par contre, évidemment, ce n'est pas la même chose avec le règlement. Ceux qui ne respectent pas le règlement se voient sanctionnés.

      Alors, ce système n'est pas parfait, hein. La classe de ma fille en est la preuve flagrante : c'est la plus bruyante et difficile de son collège (pour les profs, c'est un vrai casse-tête pour se faire respecter et faire respecter le règlement), mais ça semble être une sorte d'exception, puisque la méthode donnait de très bons résultats dans le collège où mon fils se rendait.

      Et même si cette approche n'est pas parfaite, je la trouve plus saine que d'imposer à toute une classe une même démagogie. Elle a l'avantage de garder à l'esprit que chaque enfant est différent et de ne pas imposer des objectifs qui pourraient s'avérer inatteignable par un partie de la classe. Et ne t'en déplaise @Kallindra, mais une vraie méthode / approche inclusive tient compte des "exceptions" dont tu parles et ce, dès le départ. Il est déjà difficile, pour les enfants "différents" de se sentir acceptés et compris. Alors pourquoi prendre le risque de les stigmatiser encore davantage en leur imposant des objectifs qu'ils ne pourront atteindre ? Tu dis qu'il suffit de rencontrer les parents, de discuter et de fixer alors des objectifs personnalisés.. certes, mais dans l'attente de tels mesures, l'enfant se sera vu confronté à des objectifs qu'il n'avait pas moyen d'atteindre et il se sera trouvé en situations d'échec de manière répétée. Et lui fixer des objectifs différents de sa classe, après coup, risque fort de renforcer ce sentiment d'échec et de lui laisser l'impression qu'il est moins capable que les autres et que sa différence ne peut que l'exclure du groupe.

      Maintenant, je ne suis pas institutrice, je ne suis pas prof, je ne suis qu'une mère qui ne connait le système que d'un point de vue extérieur. Mais je sais, j'ai conscience du fait que c'est un métier particulièrement difficile. J'ai beaucoup d'admiration pour tout le corps enseignant. Mais je suis aussi la mère d'enfants au profils particuliers et je suis sensible (sans doute plus que d'autre) à tout ce qui touche à l'inclusion. Et oui, même si ça peut paraitre excessif à certains, j'ai à coeur de ma battre et à débattre pour que le mot inclusion ne soit pas qu'une idée vague que l'on applique à peu près, mais pour que ce soit un véritable objectif pour lequel on se dévoue véritablement. Car je suis intimement convaincue que nos sociétés ne pourraient que se trouver enrichies et grandies si on parvenait à appliquer une véritable inclusion dans nos écoles (et je ne parle plus seulement des enfants "différents").

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Cynthia80 a dit dans La rentrée scolaire de nos enfants :

      je pense que même un tdah comprend les règles, s'il ne veut pas c'est une autre histoire.

      Je crois clairement que tu ne comprends absolument rien à ce trouble neurologique.
      Un enfant atteint d'un TDAH aura beau VOULOIR rester sage et silencieux et rester assis à sa place. Il ne le pourra pas !

      Alors oui, des règles il en faut. C'est indispensable. Et les enfants atteints d'un trouble neurologique sont parfaitement capable de le comprendre et peuvent avoir la volonté de les respecter. Simplement parfois, c'est juste au dessus de leurs forces, au-delà du contrôle sur eux-même que leur trouble permet.
      Parce que ce n'est pas un problème d'éducation, ni de volonté, ni un problème psychologique, c'est neurologique.

      Et les enseignants devraient apprendre à comprendre cela, et apprendre à en tenir compte dans leur pédagogie et leur manière de gérer leurs élèves. Simplement, parfois, en adaptant l'échelle et les attentes. Pour un enfant TDAH, il peut suffire, simplement de l'autoriser à se lever de temps en temps, ou tolérer qu'il ne reste pas assis sur sa chaise comme les autres élèves, quitte à le mettre au fond de la classe où son besoin de bouger quasi permanent ne perturbera pas le reste de la classe. Et imaginer un autre moyen pour lui de gagner des bons points.

      Et si je vais anticiper : non, ça ne serait pas le privilégier. Ce serait simplement tenir compte de son trouble neurologique. Et ça serait également une merveilleuse leçon à donner aux autres élèves. Car c'est ça aussi l'inclusion: ne pas hésiter à expliquer au reste de la classe que pour cet élève-là, les attentes en terme de respect des règles doit être adaptée parce qu'il est différent. Il faut prendre le temps d'expliquer cette différence. Et en profiter pour apprendre aux élèves que parfois, il faut savoir faire preuve de souplesse, de compréhension et d'adaptabilité.

      posté dans Famille - Amis
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    • RE: La rentrée scolaire de nos enfants

      @Kallindra

      je ne peux répondre à sa place, évidemment, mais je pense que @Barbouille pense aux enfants neuro-atypiques pour qui le respect des règles n'est pas qu'une question d'éducation et de volonté. Cette approche risque de pénaliser ces élèves-là et d'exacerber l'idée chez leurs petits camarades, que ce sont des enfants stupides, méchants et de mauvaise volonté. Ce qui n'aidera pas à leur inclusion. Bien au contraire.

      Et il ne faut pas croire que les enfants neuro-atypiques, c'est une chose rarissime.
      Rien que pour l'autisme, on estime que 1 enfant sur 100 sont concernés.
      Je ne connais pas les statistiques pour les enfants atteint de TDAH (ce qu'on appelle communément l'hyperactivité), mais ce n'est plus rare au point d'ignorer leur existence.

      La fillette de Barbouille rentre en CP.. et de fait, c'est souvent à cet âge que l'on commence à voir apparaitre clairement les "symptômes" qui peuvent dénoncer une neuro-atypie et qui vont encourager les parents à s'inquiéter et prendre contact avec des professionnels qui seront à même de poser un diagnostic. Rappelons, au passage que, en France, il faut parfois plusieurs années avant d'en obtenir un !
      Dans l'attente, les enfants sont considérés comme "difficiles" et cumulent, bien malgré eux les "mauvais" points. Ce qui n'est pas fait pour les aider à prendre confiance en eux, et dans le système scolaire.

      Bref, pour tous les autres enfants et les autres parents, c'est un bon système. Mais il ne tient pas assez compte du fait que, dans le lot, il pourrait y avoir des enfants qui pourraient ne pas être capables de se conformer aux attentes de l'école.

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    • RE: Un aliment à l'honneur - Présentation de l'animation

      @Mai-Tai

      toutes les recettes seront les bienvenues, tu sais.
      Même les plus simples "pour les nuls".
      D'ailleurs, les meilleurs plats et les meilleures recettes, sont souvent les plus simples. Dans l'émission top chef, la Cheffe Hélène Darroze avait expliqué que l'un de ses plats préféré c'était tout simplement les oeufs sur le plat. 😉

      Edit : par ailleurs, on peut très bien connaitre une recette et ne pas être capable de la réaliser soi-même, hein ! Le but de cette petite animation n'est pas de déterminer qui est le meilleur cuisinier du forum, mais bien de discuter librement autours du thème de la gastronomie.

      posté dans Cuisine
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    • RE: Un aliment à l'honneur - Présentation de l'animation

      @Barbouille

      Il sera évidemment possible de proposer toutes les recettes que tu le souhaites en version "traditionnelle" ou en version "modifiée" ou les deux. J'entends par là qu'on peut très bien proposer une recette et expliquer comment, en fonction de certaines contraintes / choix, on peut l'adapter pour éviter certains allergènes, pour qu'elle soit végan / halal / végétarienne / allégée en gras / sucre...

      posté dans Cuisine
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