@dirty-cop a dit dans On a giflé Macron (choquant) :

@art_tweek Ce qui me tue, c'est que dans son discours, Macron parle d'acte "ultraviolent", si cette petite giflette c'est ultraviolent pour lui, je me demande ce qu'il en pense de tous les Gilets Jaunes qu'il a mutilé.

Pas mieux. Le geste est inacceptable, condamnable mais il ne s’agit pas d’une violence insoutenable digne de celle que les GJ ont subit.
Les violences policières mettent des années à être jugée. Cette gifle a été condamnée en quelques jours. La prison ferme n’était pas utile mais fallait envoyer un signal car des français qui ont des raisons d’en vouloir sévèrement à Macron il en existe quelques millions.

Parfois mieux vaut en rire

Fallait respecter les gestes barrières

@leapierce a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

J'ajoute un point qui n'est pas des moindres et qui n'a pas été évoqué : adopter un enfant, c'est aussi adopter son vécu, son histoire, tout en sachant qu'il y a un risque qu'il n'arrive jamais à s'intégrer dans la famille malgré tout l'amour apporté.

Donc en plus d'être freiné administrativement, il y a la dimension supplémentaire du vécu de l'enfant qui peut l'avoir traumatisé.

Surtout en considérant le temps de la procédure qui dure plusieurs années et qui permet au passif de s’accroître

@loutre a dit dans Pourquoi l’adoption n’est pas facilitée au même titre que la PMA :

Il y a bien longtemps j'ai eu la meme interrogation et d'apres mon mari cela viendrait (en gros) du fait que si on facilite trop les adoptions cela pourrait créé pas mal de chomage dans les milieux pros qui gravitent autour de ces enfants.

Je pense aussi que si les enfants esclaves et exploités pour fabriquer nos biens de consommation, ça impacterait négativement un business…

Pour être sincère, je n’adhère pas à la théorie de ton époux, bien qu’elle soit partagée par beaucoup à l’égard d’autre corps de la fonction publique française.
En tout état de cause, on trouve normal de laisser un fonctionnaire juger si tel couple adoptera tel enfant. Et ce au nom de la protection de l’enfant… qui du coup restera des années en foyer, pour son bien…

Ce sont les lois qui doivent changer et l’institution s’adaptera. Elle n’a pas d’autre choix que de suivre la loi même avec des membres incompétents

@peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@dirty-cop a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@peri a dit dans Le Pr Didier Raoult :

le vaccino-septicisme

Ils me font marrer ces nouveaux mots post-covid.

Je ne sais même pas s'il existe, je viens de le pondre.

Quoiqu'il en soit, ça vient nommer une tendance pas si récente que ça.

Être sceptique à l’égard d’un vaccin sorti du chapeau en moins d’un an, c’est presque une posture scientifique. C’est du jamais vu et toi tu l’acceptes comme si c’était normal…
Entre ceux qui diabolisent ce vaccin et ceux qui l’angelisent, les sceptiques semblent être les plus raisonnables et pondérés

@icescream a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

@hornet a dit dans Élection présidentielle de 2022 :

Bertrand fait une propo intéressante, le mandat unique pour ne pas s'éparpiller entre devoir de président et lubie d'être réélu.

Voilà, sinon il est de droite et c'est non.

Bizarrement une fois élu il arrivera pas à le mettreen place...c est ballot

Le plus fou, c’est qu’après on reproche aux électeurs d’avoir été naïfs en votant pour tel ou tel candidat. On te rappelle vite que les promesses engagent que ceux qui y croient. C’est à dire que le responsable n’est pas le candidat menteur mais l’électeur crédule.

Pas étonnant que l’abstention progresse

@icescream a dit dans Ceux dont les fautes sont flagrantes peuvent ils encore nous diriger :

@jool je suis pas daccord. La situation est suffisamment merdique comme ça, pas besoin de corruption ou autre

C’est parce que la situation et merdique que les vices peuvent se développer. Mediapart a déjà révélé des affaires de commissions sur les masques. Les faits se sont déroulés quand chaque jour nous comptions des centaines de morts.

Pas de sanction à ce jour.

Et la France n’est pas le seul pays éclaboussé par des scandales de corruption au sujet des masques. L’Allemagne est concerné, à la différence que la bas on en parle plus qu’en France ou le scandale est encore contenu.
https://www.bienpublic.com/politique/2021/03/16/en-allemagne-le-scandale-des-masques-secoue-le-gouvernement

En France on semble vouloir oublié le scandale des masques, nous parvenons à trouver des justifications favorisant une irresponsabilité des responsables politiques.

C’est plutôt inquiétant pour le développement de notre société.

https://www.midilibre.fr/2021/03/16/gestion-des-masques-le-scandale-9430745.php

Pas étonnant que l’abstention progresse. Ces contresens à répétition usent et découragent

@ayamé a dit dans Ceux dont les fautes sont flagrantes peuvent ils encore nous diriger :

@allezsavoir a dit dans Ceux dont les fautes sont flagrantes peuvent ils encore nous diriger :

En France on semble vouloir oublié le scandale des masques, nous parvenons à trouver des justifications favorisant une irresponsabilité des responsables politiques.
C’est plutôt inquiétant pour le développement de notre société.

Les justifications ne passent pas. On le remet régulièrement sur le tapis, ce scandale,
dans les débats politiques télévisés.Comme quoi, la pilule n'est toujours pas passée .

Et pourtant les responsables sont toujours aux responsabilités… la pilule passe mais laisse un arrière goût insupportable

@dryanaide a dit dans Les Français peuvent ils s’attribuer l’étoile jaune :

Tu as raison. Prenons n'importe quel symbole, détournons le, dépouillons le tout sa signification pour se l'approprier comme les nazis

La caricature et la démesure n’ont rien de raisonnable. Ta comparaison avec le nazisme vaut bien celle des manifestants.

Tu penses vraiment que le nazisme nous menace et que celui ci est porté par la poignée de personnes qui portaient une étoile jaune.
Tu vois bien qu’une foi encore la cause juive est exploitée en France pour discriminer un mouvement social et populaire. Mon Topic est clair sur le mécanisme visant à jeter l’opprobre sur un mouvement à cause de l’attitude isolée de certains membres. Comment faites vous pour vous laisser prendre à chaque fois.

Tu ne comprends pas que la démarche symbolique est empreinte de subjectivité et de liberté. Le symbolisme est un langage pas un Code réglementaire.

Je ne sais pas pourquoi tu aimes à ce point juger ton prochain et faire de ces défauts et maladresses, des fautes graves impardonnables! Franchement, y a ZÉRO Menace. L’étoile jaune est un symbole, ce n’est pas un texte religieux ni un prophète. Ces derniers on a le droit de leur chier dessus ! En France c’est de la Liberté, le droit à l’outrance et au blasphème. Et maintenant au sujet de l’étoile jaune on nous explique TOUT LE CONTRAIRE.

faut être aveugle pour ne pas le voir. Relisez vos interventions sur le droit au blasphème, un sujet Popcorn et constatez

J’attends qu’on m’explique qu’il est plus legal et moral d’insulter des millions de musulmans en vie que de s’approprier maladroitement un symbole vieux de plusieurs décennies

@delnis a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@allezsavoir hey relis mieux, ce sujet c'est moi qui l'anime, je suis son plus fervent défenseur

Mea culpa pour l’incompréhension

@jool a dit dans Les Français peuvent ils s’attribuer l’étoile jaune :

Et que dire de cette étoile

Spoiler

Merci pour l’éclat de rire. Si je devais manifester c’est elle que j’arborerai

@marie-thérèse a dit dans L’irresponsabilité pénale du Président :

La question n'est plus de savoir si le président peut être responsable pénalement dans la 5ème, ce n'est pas possible, mais si le peuple responsable a encore besoin d'un président ?

Bonjour Marie Thérèse.

C’est une question complexe, à la fois societale, constitutionnelle et philosophique. La réponse s’inscrit dans un processus à très très très long terme.

Il n’a pas fallu autant de temps à Chirac pour obtenir l’immunité présidentielle, pourquoi cela prendrait plus de temps pour la supprimer?
Tu penses que le Conseil Constitionnel s’opposerait? L’idéal serait que l’Europe décrète illicite toute exonération de responsabilité d’un chef d’état en fonction. Ce serait cohérent face à la politique d’Orban… mais ça contrarie certainement les frenchy

@ayamé a dit dans Les Français peuvent ils s’attribuer l’étoile jaune :

@allezsavoir a dit dans Les Français peuvent ils s’attribuer l’étoile jaune :

Toutefois je pense que les jeunes doivent sans cesse s’approprier leur histoire et cela est possible que si des analogies sont faites avec leurs présents et leurs vécus. Faire vivre un symbole n’est pas un crime en soi.....
De plus, il y a dans ce port de l’étoile une volonté de choquer. C’est le fameux droit à l’outrance et au blasphème.

Ton argumentaire me plaît bien et en partie j'y adhère.
Toutefois, je mettrai ce bémol : une étoile, ok, qui rappelle la discrimination et tout ce qu'elle a de méprisant
pour ceux qui sont considérés comme...on peut mettre toutes les insultes qu'on veut.
Par contre, pas une jaune : elle appartient à l'histoire juive et je pense que l'on n'a pas à les déposséder,
ne serait-ce qu'en partie, de ce qui leur appartient en propre.
Alors oui, je comprends bien le choix de cette couleur qui est celle des gilets jaunes.
Alors, pourquoi pas plutôt une étoile jaune avec des points rouges ( rouge, couleur du sang ).
Ceci afin de ne pas reproduire à l'identique l'étoile des juifs, mais pour montrer qu'on s'identifie
au même problème de rejet que celui qu'ils ont vécu, mais avec des conséquences nettement moins dramatiques...
Voilà pourquoi je suis pour le respect total de leur étoile qui ne peut être que la leur.
Je t'ai donné mon avis, maintenant, j'ai envie de te dire Bravo pour tes prises de position courageuses.
T'es couillu, garçon, comme diraient mes fils .

Merci Ayame pour ton commentaire. Mon père m’a appris « l’homme juste est toujours courageux »
De plus j’en ai mare de cette malveillance perpétuelle entre concitoyens français. Je ne veux plus me soumettre au sinistre jeu de la division populaire. Quand le pouvoir désigne un comportement à condamner moralement, je suis à chaque fois surpris de voir les moutons suivre et reprendre a leur compte les arguments et les conclusions de tiers.
Des que le pouvoir commande aux français de cracher sur leurs voisins , ils se précipitent de le faire. A contrario on fait preuve d’une bienveillance naïve face aux fautes du pouvoir. On les justifie sans cesse.

Alors OUI y a de la maladresse dans l’utilisation de ce symbole mais y a pas de mauvaises intentions, ma communauté n’est pas visée, y a absence d’antisemitisme et même d’antisionisme. Aucune faute à l’égard du droit n’a été commise. Nous sommes face à des comportements qui sont conformes aux lois. Néanmoins vous observez la polémique se créer. Quand le droit n’est pas exploitable, les médias et le pouvoir invoquent la MORALE. Pire encore ils instituent dans l’espace publique laïc une zone SACRÉE réservée à une élite intellectuelle qui elle seule peut manier les symboles…
Se faire déposséder ainsi de nos libertés et de notre histoire c’est quand même fou.
Le plus triste est que certains parviennent à justifier intellectuellement cette FATWA, ce jugement de moralité sans défense possible!
Ils sont si promptes à juger et condamner leurs pairs. Ils invoquent de grands principes et sacralisent des pans de l’histoire. Puis après ils te feront des leçons de laïcité à l’égard du port du voile ou de la viande halal en supermarché.

Ce qui m’épates c’est que même les personnes instruites tombent dans le panneau. Elles deviennent aisément plus royalistes que le roi.

@dryanaide a dit dans Les Français peuvent ils s’attribuer l’étoile jaune :

je pense qu'il mérite que l'on écoute son indignation devant ce détournement de la symbolique de l'étoile jaune.

C’est une erreur Dryanaiade.
L’interprétation d’un symbole et par définition personnelle voir même intime. Personne n’a le droit de te dire ce symbole exprime ceci ou cela que tu le veuilles ou non.

On nous parle de symbole jamais de symbolisme.

Si tu t’y intéresses un tant soit peu tu constateras que tout ce qu’on dit au sujet des symboles contrarient toute le symbolisme. Le symbolisme est une démarche étroitement liée avec la liberté et même avec l’hermétisme. C’est à dire que l’interprétation doit se faire sans influences extérieures

https://www.universalis.fr/encyclopedie/symbole/2-l-interpretation-symbolique/

Pour faire simple. Les symboles NOUS appartiennent. Quand le pouvoir se les approprie mieux vaut se méfier… l’histoire nous l’a enseigné. En revanche même si c’est maladroit ou erroné le symbolisme populaire doit demeurer libre

Aujourd’hui des gens ont décidé de porter librement l’étoile jaune pour symboliser la menace de contraintes et de privation de liberté. Moi je ne trouve pas ça idiot. Je comprends le message. C’est maladroit mais pas antisemite ni illégal

@hornet a dit dans Les Français peuvent ils s’attribuer l’étoile jaune :

@allezsavoir La modération est garante de la sanité des échanges et ne saurait se voir imputer la partialité sous-entendue 2 fois dans ton message.

La modération demeure humaine et plutôt que de nier le risque de partialité il est préférable de s’en méfier.

Pour te répondre, si la forme des propos de tes interlocuteurs t'offense il faut accepter que le fond des tiens soit offensant aussi et qu'ils te le signalent. La modération intervient quand elle estime que cela est nécessaire. Je l'ai fait ce matin en m'adressant à 2 d'entre-vous.

Sorry mais la forme est très importante ici. Vous le rappelez sans cesse en tant que modérateur.
Quand au fond de mes propos, regarde bien, il s’agit de plaider pour plus de bienveillance pour nos simples concitoyens. D’appeler à ne pas aboyer avec la meute et de prendre un peu de recul. De tenter d’inviter à plus de bienveillance. Qu’est ce qui est offensant? Franchement ?
Lis mes propos sur la division que provoque le pouvoir. Mon intervention est en cohérence avec ce dernier… il est aisé de diviser mais très fastidieux d’unir les gens
Mais si tu es sincère Hornet et que tu vois un côté offensant à mes propos. S’il te plaît désigne les. Discutons en trankilou et sois certains que retirer des propos ou m’excuser n’est pas un problème pour moi. A défaut tu jaugeras la partialité des modos

As-tu vu une autre intervention modérale avant, auprès de toi-même ou d'autres membres dans ce débat ou ceux des autres sujets du moment, quand bien même les divergences y sont nombreuses ?

Non mais ta menace de sanction est disproportionnée eu égard à la forme et au fond des propos que je tiens ici.

Je ne pense pas qu'en aucun moment il soit une option de te censurer après avoir initié ce débat et plusieurs autres et eu des échanges sans modération. C'est dommage de prendre une posture de victime que tu n'es pas, si le jeu est de te positionner en victime de la méchante autorité parce que "tu ne penses pas comme on te demande de penser" on ne rentrera pas dans le jeu et on s'en tiendra à continuer de garantir un débat sain, parce que sur ce forum on ne demande pas de pense

Si tu vois de la victimisation tu te trompes, c’est pas le genre de la maison. J’affronte de front vos attaques et je motive mes propos. C’est le contraire de la posture que tu dénonces

Merci pour ta compréhension.

Avec plaisir

@peri

Les résultats de l’IHU ne peuvent pas être falsifiés contrairement aux études basées sur des données à l’origine inconnue (cf lancetgate)
Tous les admis à l’Ihu ont une carte vitale et la traçabilité est facile à opérer pour l’état Français. On peut savoir les soins reçu avec précision car y a des ordonnance et des remboursements. Les données des établissements français sont les plus fiables en France!

De plus, qui en France a les moyens de critiquer la seule institution dédiée à l’étude des virus au sujet d’un virus?

@delnis a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@allezsavoir je t'aime

Oh merci! Quels mots agréable à lire. Je t’aime aussi

@godzapon a dit dans Le Pr Didier Raoult :

Il faut raison garder en fin de compte. Il faut prendre avec des pincettes ce que D.Raoult dit, comme avec tout le monde : on ne doit suivre personne avec fanatisme. C'est pour ça qu'on a des méthodes éprouvées. La médecine (telle qu'on la connaît hein, l'occidentale donc), doit rester dans le domaine scientifique. Après Raoult est un scientifique sans aucun doute. Mais c'est un homme aussi, et un homme ça dit et ça fait parfois des conneries.

Bien évidemment et j’apprécie particulièrement chez Raoult le fait qu’il dise souvent qu’il ne sait pas. A la différence des responsables politiques qui eux prennent des décisions radicales avec des certitudes contestables et on est bien obligé de les écouter

De plus Raoult est déjà plus qu’un scientifique, c’est devenu une figure historique. Avec sa bonne et sa mauvaise image. C’est bien pour ça que les profanes en science comme nous peuvent en parler. On ne parle pas des autres car on ne pense rien d’eux

@godzapon a dit dans Le Pr Didier Raoult :

@ayamé a dit dans Le Pr Didier Raoult :

il est logique que ceux qui l'apprécient en fassent autant

Je ne vois pas la logique ici. Cependant, ce que l'ont peu voir, c'est que sur les réseaux sociaux particulièrement les avis sont très polarisés. Ce n'est pas "logique" en soit, mais c'est là que je constate le "fanatisme" (Twitter et Facebook notamment).

Ici, l'air de rien, on a de bons échanges je trouve.

Yep, je suis d'humeur bisounours !

Ce qui polarise à l’extrême ce sont les termes utilisés : gourou, fanatisme, etc…
Bonjour la démesure